A.Z.

Winterkind - das geht mir auch so. Man muss nur aufpassen, dass man dabei nicht vergisst, auch auf sein eigenes Pferd zu achten.
Und während man auf das Pferd achtet, auch noch die Umgebung zu betrachten.
So gaaaaanz langsam schaffe ich es, alles in Einklang zu bringen und sehe auch erste Erfolge.
Gestern hatte ich wieder so ein Erlebnis - das Pferd von meinem Mitreiter erschrak und galoppiert so ca. 10 Sprünge davon.
Ich dachte mir nur, hier gibts nix zum Erschrecken und mein Pferd lief gelassen, etwas verständnislos nach seinem Kumpel kuckend, weiter.

Woelfchen - keine Idee, leider. Ich halte es allerdings mit Geitner und lasse das Pferd von selbst auf mich zu kommen und wenn es nur 2 Schritte sind. Dann ergibt sich das Anpusten zur Begrüßung meist von selbst, wer damit beginnt, muss ich mal beobachten. Hab jedenfalls noch keinen Rangverlust dabei beobachtet.

Simönchen - ja das ist echt schwierig und wie du schon festgestellt hast, gibt es kein Patentrezept.
Geitner geht davon aus, dass jeder lernen soll, sein Pferd so gut zu beobachten, dass er erkennt, wenn das Pferd tatsächlich eine Frage nach dem richtigen Verhalten an den Reiter stellt und nur diese Frage soll der Reiter beantworten. Das kann bei dem einen sein, einfach in eine andere Richtung zu kucken und dadurch was anderes interessant zu machen. Ein anderes Pferd will energisch vorwärts geritten und damit beschäfftigt werden. Wieder anderen Pferden genügt es, mittels Stimme "abgelenkt" zu werden. etc.
Es kann aber auch sein, dass dein Pferd mal bei einem z.B. Baumstumpf anfragt, ob das gefährlich ist, beim nächsten aber völlig desinteressiert ist. Denkst du nun aber bei jedem Baumstumpf, du musst was machen, dann machst du dein Pferd grad darauf aufmerksam, auch wenn es eigentlich gar kein Interesse hatte.
Hach, ist das schwierig zu erklären - nach und nach kriegt man das Gefühle dafür, wann und wenn ja welche Reaktion bei dem speziellen Pferd angebracht ist.
Das Pferd von meinem Mitreiter will z.B. ständig an seinen Reiter und seine Aufgabe erinnert werden, sonst fängt er an vor umgedrehten Blättern davon zu laufen. Bei meinem kann ich auch mal abschweifen und muss nur sehr deutlich gestellte Fragen beantworten, indem ich die Beine ran nehme und vorwärts treibe. ...

woelfchen

irgendwie hab ich immer das gefühl die gehen gleichzeitig auf einander zu und pusten. muss auch mal genauer beobachten. ich weiss auf jedenfall das meine immer zuerst quietsch.

Winterkind

Also ich gebe ja nur das wieder, was Geitner in seinen Bücher schreibt.. darum ging es ja, wenn ich das richtig verstanden habe.

Im Grunde sollte es nach Geitner wie folgt laufen:
Durch das "Pass auf!" wird die Aufmerksamkeit des Pferdes gefordert - reagiert das Pferd entsprechend, wird deutlich gelobt - und die eigene Aufmerksamkeit soll unablässig und uneingeschränkt auf dem Pferd liegen.

Demnach sollten die Ohren des Pferdes, wenn man im Sattel sitzt und nicht springt o.ä. eigentlich auf den Reiter gerichtet sein. Dreht eines der Ohren ab, bedeutet das, die Aufmerksamkeit des Pferdes teilt sich, es hat etwas entdeckt/wahrgenommen und ist unsicher, wie das zu bewerten ist. Durch kurzes Spiel am entsprechenden Zügel (oder Schenkel) wird dem Pferd signalisiert: Ich habe es auch wahrgenommen. Die ruhig bleibende Haltung des Reiters erledigt den Rest.

Es geht also im Grunde nur darum, das Pferd davon zu überzeugen, dass man seine Wahrnehmung teilt, potentielle "Gefahrenquellen" wahrnimmt und somit fähig ist, rechtzeitig zu entscheiden, ob Grund zur Flucht besteht oder nicht. Sprich: Das Pferd soll seine Handlungsweise komplett von der des Reiter abhängig machen - wie in der Herde. Da rennt ja auch kein Pferd alleine los und flüchtet, weil es sich vor etwas erschrocken hat. Reagiert das Leittier nicht darauf, bedeutet das klar: Keine Gefahr.

Geitner geht davon aus, dass jedes Pferd im Grunde gerne die Führung an den Menschen abgibt, weil selbst zu führen anstrengend ist und Stress bedeutet. Aber damit das Pferd sich sicher fühlen kann, muss es sicher sein können, dass der Mensch auf ihm auch wirklich alle "Pferdefresser" wahrnimmt.

Sprich: Der Baumstumpf muss gar nicht dir auffallen. Dem Pferd fällt er auf und das signalisiert es dir. Und dann musst du darauf reagieren, bevor es eine Entscheidung bezüglich seiner Entdeckung fällt. (rein theoretisch)

Unbeachten ist ja im Grunde auch das, was du tun sollst nach Geitner. Aber eben erst, nachdem du dem Pferd zu verstehn gegeben hast, dass du weisst, dass da etwas ist und das okay ist und nicht, dass du es gar nicht erst gesehen hast.

Bedeutet:
Pferd entdeckt etwas und stuft es als fragwürdig ein (nicht du selbst.. du sollst ja nicht vorweggreifen, wovor dein Pferd Angst kriegen könnte). Diese Wahrnehmung signalisiert es dem Reiter, der bestätigt, dass er es sieht, klärt aber gleichzeitig durch "unbeachten" der "Gefahr" bzw. durch schnödes Weiterreiten, dass da nichts besorgniserregendes ist. Du richtest deine Reaktion also ausschließlich am Verhalten des Pferdes aus - nicht an der Umgebung.

Gruß
Winterkin
(Hoffe, ich habe die Nachfrage richtig verstanden)

paradise06

@Winterkind
Ja, ich habe jetzt sehr gut verstanden, was du meinst.
Es kommt nicht auf die Situation an, sondern auf den Augenblick, d.h. auf die
Sekunde in der dein Pferd reagiert, mußt auch du reagieren.
Wenn du die Sekunde in der dein Pferd dich gefragt hat, wie es reagieren soll,
verpennt hast, und es seine Entscheidung schon getroffen hat, dann sollst du
ihm die Zügel hingeben.
Das nächste Mal muß man halt aufmerksamer sein und die Fragen mit vor-
wärtstreiben beantworten.
Nur wenn das Pferd noch gar nicht gefragt hat, dann bleibt man gelassen und
tut gar nichts.

Eine Frage hätte ich noch:
Wenn man mit der ganzen Herde ausreitet und auf jedem Pferd ein ranghoher
Reiter sitzt, besteht dann die Rangfolge innerhalb der Herde nicht mehr?
Macht es dann einen Unterschied, ob das Ranghöchste oder das Rang-
niedrigste zuerst durchgeht?

Swinger

Ich hab' auch noch 'ne Frage, ist vielleicht nicht speziell Geitner, aber irgendwie doch, insofern als es um die Klärung der Rangfolge geht:

Wenn mein Pferd beispielsweise in einem Offenstall in der Herde steht und die ranghöchste Stute mir auf der Nase rumtanzt - beobachtet mein Pferd das und schliesst daraus, dass ich nicht die Ranghöchste sein kann? Muss ich also nicht nur der Chef meines Pferdes werden, sonder auch der der ranghöchsten Stute? Die gehört ja schliesslich auch jemanden und ich kann ja nicht einfach Dominanztraining mit der machen

Winterkind

@beides

Geitner geht ja von der "Mini-Herde" aus, die du als Reiter mit deinem Pferd bildest in dem Moment, in dem ihr miteinander interagiert.

Sprich: Eigentlich muss der Rest, inklusive normale Herdenrangordnung wurscht sein, sobald du drauf sitzt. Und da ist es dem Pferd wohl wumpe, ob du bei andren Pferden der Boss bist oder nicht - ob dein Pferd dich als Leittier annimmt.. darauf kommts an. Und dann ist die sonstige Leitstute ihm gefälligst auch dann egal, wenn sie in der Gruppe mitreitet. DU bist in der Situation der Chef. Punkt.