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Von Sabsey 11.12.2010, 16:02
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Alt 16.12.2010, 09:06   Clickertraining in der Praxis - Fragen und Antworten Beitrag #55
CharlyMaus
Singendes Pony
 
Registriert seit: 05.12.2005
Ort: Hamburg
ok meine Winterjacke hat echt große Taschen...aber wenn ich es mir recht überlege ist das doch zu viel Fummelei
eine Bauchtasche hab ich leider nicht...vllt meine Mama noch
aber vllt finde ich ja sowas in einem 1€ Laden...spätestens wenn es für ne Jacke zu warm wird komm ich ins Straucheln

@Amy: deine Katze sind ja klasse...muss ich mir zu Hause nochmal in Ruhe anschauen
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Alt 16.12.2010, 20:47   Clickertraining in der Praxis - Fragen und Antworten Beitrag #56
Traumdauterin
Portraitzeichnerin
 
Benutzerbild von Traumdauterin
 
Registriert seit: 05.01.2010
Ich brauche mal den Rat von erfahrenen Clickermenschen

Problem ist: mein Pferdchen hat Angst vor LKWs, Traktoren, dem Schäffer im Stall und generell großen, lauten und polternden Fahrzeugen.
Er ist 4,5, kennt das angeblich alles von der Aufzucht, aber er hat wirklich richtig Angst.

Beispiel: Wenn ich ihn früh im in der Box putze, die Tür leicht offen ist und der Schäffer z.B. mit nem Heuballen vorbeifährt, versucht er, zur Boxentür rauszurennen. Hat er zweimal versucht, seitdem mach ich sie zu. Er steht dann da mit hocherhobenem Kopf und rollt mit den Augen.
Draußen anbinden geht auch nicht, er hat die Augen nur bei dem Schäffer und verfolgt ihn regelrecht mit seinen Blicken.

Problem ist, wenn ich ins Gelände möchte, muss ich ein Stück Straße entlang. Da kommen auch gerne mal LKWs oder Traktoren vorbei. Viel Platz zum Ausweichen ist nicht, das reicht grade, um nicht überfahren zu werden. Sobald was kommt, denkt er nur noch an Flucht, er wäre mir mehr als einmal fast in einen LKW reingerannt (führe nur mit Kappzaum ins Gelände!). Ich trau mich nicht, ins Gelände zu reiten, weil ich befürchte, ihn dann nicht mehr halten zu können und er mit mir sonstwohin rennt. Ich hab ihn erst im September angeritten und kann noch nicht so einschätzen, wie weit er gehen würde.
Wenn ich höre, das was kommt, halte ich ihn meist an, stelle ihn an den Rand und leicht vor ihn. Er zittert richtig unter meiner Hand.

Ich glaube also schon, dass er wirklich Angst hat. Ich weiß nicht so richtig, wie ich da rangehen soll. An stehende Traktoren kann ich ihn ranführen, hab ich auch schon beclickt, aber was mach ich an der Straße.

Autos und Motorräder sind übrigens kein Problem. Ich dachte, es läge vllt an der Größe, also wenn das Fahrzeug ihn überragt...aber von einer Plane lässt er sich zudecken.

Hach Mensch, wäre echt toll, wenn jemand eine Idee hätte
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Alt 16.12.2010, 22:00   Clickertraining in der Praxis - Fragen und Antworten Beitrag #57
Muriel
Pferdephysiotherapeutin
 
Benutzerbild von Muriel
 Threadersteller 
 
Registriert seit: 08.02.2005
Ort: Rhein-Neckar-Raum
Am sinnvollsten ist wohl in so einem grundlegenden Fall, erst mal ein Verhalten zu üben, was für das Pferd hochbestärkt ist und so oft geübt wird, dass es das Pferd aus seinem Stressmodus herausholen kann.

Sinnvoll ist dafür zum einen Targetarbeit (Handtarget - die hat man immer dabei!) und Kopfsenken.
Targettraining ist erst mal ganz einfach: Hand zur Faust machen, seitlich ausstrecken, anstupsen lassen, C+B. Das zigmal üben, dann die Hand woanders hinbewegen. Später einen Schritt herkommen lassen zum anstubsen, dann Hand seitlich halten und folgen lassen, jeweils mit Anstubsen beenden. Hand hoch, Hand seitlich und Hand tief, so richtig tief.

Wenn Ihr soweit seid, beginnst Du, nach dem Click das Futter immer in tiefer Kopfhaltung zu geben. Möglichst ganz nah am Boden.

Dann kannst Du zu einem Targetstick wechseln (zb Bambusstab mit Tennisball) und übst weiterhin Kopf tief mit dem Targetstick, weiterhin unten füttern.
wenn für das Pferd dann ganz klar ist, das Kopfsenken immer die richtige Antwort ist, kannst du beginnen es frei zu formen - also mal abwarten und nix tun, und schauen ob er jetzt Kopfsenken anbietet - sobald das erste Anzeichen der Idee dazu kommt, C+B und das wiederum ausbauen (tief füttern) bis das Kopf senken für ihn wirklich eine tolle Sache ist.

Das geht nicht unbedingt in einem Tag, sondern kann - besonders bei einem nervösen Pferd - Wochen und Monate dauern, es ist auf jeden Fall ein Prozeß, der sich im besten Fall stetig verbessert.

Um jetzt im Ernstfall das Kopfsenken auch abrufen zu können, fügst Du dann ein Signal hinzu. Als sehr klar fürs Pferd und auch im Stressfall eher "vorhanden" als zb das Legen der Hand an den Widerrist o.ä. hat sich meiner Erfahrung nach ein Stricksignal erwiesen.
Dazu muss das Pferd schon im "Kopfsenkmodus" sein, also egal was du tust, es senkt den Kopf weil es weiß dass das die richtige Antwort ist.
Dann fügst Du das Stricksignal hinzu (beim CT kommt das Signal erst, wenn das Pferd genau weiß was es gerade tut).
Am Strick entlangstreichen als Vorbereitungssignal ("ich möchte etwas", sozusagen die "halbe Parade") und dann am Haken die Hand aufstellen und leicht nach oben denken mit der Hand. Der Strick soll den Kopf nicht nach unten ziehen wollen, sondern im Gegenteil eher nach oben wirken.
Das Pferd sagt: Kopf runter! und du gibts sofort nach und clickst und fütterst.
Wenn man das weiter ausbaut in kleinen Stufen, reicht zum Schluss ein leichtes Anheben des Stricks und das Pferd senkt den Kopf.
Der Vorteil an diesem Signal ist, dass man es eins zu eins auf den Zügel übertragen kann und man daher auch beim Reiten darauf zurückgreifen kann.

dh ab jetzt in den nächsten Monaten 1000000 Mal Kopfsenken üben - erst in stressfreien Momenten, bis es "sitzt", und dann sobald etwas bedrohlich ist - erst einfach Handtarget um die Aufmerksamkeit wieder zu bekommen, und dann Kopfsenken anfragen - im Stressfall jeden Millimeter Entspannung bestärken, auch wenn im Üben der Kopf schon regelmäßig ganz am Boden war.
Du brauchst einfach etwas, um das Pferd aus der Fluchtspirale rauszuholen. Das Clickern verschafft Dir diesen Schalter, der dem Pferd die Entscheidung geben kann: Ich fürchte mich - aber ich entscheide mich jetzt, das gewohnte und vertraute zu machen weil ich weiß dass es sich lohnt.

Und dann kannst Du natürlich auch alle furchteinflösenden Sachen gezielt üben, aber versuche vorher so oft wie möglich im stressfreien bereich zu arbeiten, bis das Pferd die Übung wirklich gut kennt und weiss, dass es sich immer lohnt.
Dafür solltest du natürlich in Zukunft immer wenigstens ein paar Krümel Futter irgendwo haben, damit Dir keine Gelegenheit zum Üben entgeht.

Viel Erfolg!
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Bettina1986, Slyth
Alt 17.12.2010, 07:45   Clickertraining in der Praxis - Fragen und Antworten Beitrag #58
Slyth
Fohlen
 
Benutzerbild von Slyth
 
Registriert seit: 11.04.2009
Ort: 4020 Linz
Huhu!

Ich habe mich am Ende des alten Threads ja als frische Clickerin geoutet . Ich finde diese Art der Arbeit mit dem Pferd toll, auch wenn es bei mir am Stall zuerst nur skeptische Blicke gab ("mit Leckerli arbeite ich NICHT, das gibt nur ein bettelndes Pferd"). Ich hab mir den ganzen alten Thread durchgelesen und auch das Kurland-Buch mittlerweile bis zum Reitteil durch. Pferd (Lucky) ist ein Hafi, mittlerweile fast 2 und seeehr verfressen.

Wir können mittlerweile Target anstupsen (Frisbee), Kopfsenken (das muss noch etwas ruhiger werden), auf Fingerzeig rückwärts gehen und auf anderen Fingerzeig den Kopf wegdrehen. Ich hab absichtlich gleich die "Höflichkeitsübungen" in Angriff genommen um das Bettel-Problem in den Griff zu bekommen. Jetzt hab ich aber das Problem, dass er nach dem Klick mit der Schnauze am Bauchladen wartet. Er beisst oder zwickt nicht aber der Kopf schellt hinauf (zb. nach Kopfsenken). Ich warte dann mit dem Leckerli bis er den Kopf wegdreht aber er machts trotzdem immer wieder wenn ich nah bei ihm stehe beim clicken.
Ein anderes Problem was wir jetzt haben ist, dass er immer nach der Hand sucht, egal was wir machen. Putzen, Hufe auskratzen, Hufe raspeln etc, er sucht immer nach der Hand und eben nach Leckerlis. Er beisst nicht, zwickt nicht und nimmt im Falle von C+B auch das Leckerli sehr "zärtlich" aber diese Sucherei nervt mich schon zu einem gewissen Grad.
Ich clicke im Moment nur aktiv, dh bei speziellen Clickereinheiten. Im "normalen" Umgang mach ichs noch nicht. Jetzt frag ich mich wie ich diese Sucherei nach der Hand bzw. nach dem Bauchladen weg bekomm? Ich bin sehr ratlos, ich hoffe jemand von euch kann mir Tipps geben. Vor allem weil ich allen erzählt hab, durchs Clickern wird das Betteln besser und nicht schlechter und bei uns is gerade anders rum .
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Alt 17.12.2010, 10:02   Clickertraining in der Praxis - Fragen und Antworten Beitrag #59
Pinto-Sundance
Treppen-Dancer
 
Benutzerbild von Pinto-Sundance
 
Registriert seit: 03.03.2007
Sodele, ich habs getan

also ich hab ja da so einen komischen Doppelklicker erwischt, weil es keinen anderen mehr gab.
Verschiedene Töne höre ICH zwar nicht, ich klicke eh einfach ganz normal.


hier das allererste Video, für Euch vermutlich zum Totlachen, man sieht, ich habe noch keine Ahnung, fuhrwerke wild herum.
Versuche per bekannten Übungen Herrn Pinto zu zeigen, nach "klick" kommt das Leckerlie.


VIDEO

http://www.myvideo.de/watch/7902310/...onditionierung



.

Klicke ich denn wenigstens ungefähr zum richtigen Zeitpunkt???

LG PS
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Alt 17.12.2010, 13:11   Clickertraining in der Praxis - Fragen und Antworten Beitrag #60
*Denise*
Jährling
 
Benutzerbild von *Denise*
 
Registriert seit: 22.10.2009
Hallo liebe Clickerer,

hab jetzt einen großen Teil des letzten Thread und die Homepage Spaßmitpferd.at ganz durchgelesen. Ich möchte nun auch gerne anfangen zu clickern. Für mein Ponymann ist es glaube ich genau das Richtige, weil er oftmal sehr gelangweilt und unmotiviert ist. Gerade jetzt über den Winter, will ich ein bisschen Spaß und Kopfarbeit bieten. Habe ihm bisher nur beigeracht auf Fingerzeig rückwärts zugehen und das will ich noch besser hinbekommen. Außerdem lässt er sich so ungern die Wurmkur gefallen und das kann ich sicher auch gut üben.

Brauch also einen *Clicker* von euch, um zu hören "Ja, das ist richtig"

Hab aber noch eine Frage, warum fängt man denn anfangs lieber mit einer Frisbee oder so an? Ist es nicht sinnvoller den gleichen Target zu nehmen, den ich später auch benutzen will (also evtl. Stock mit Tennisball), oder ist das egal?

Also, nach Feierabend wird der Clicker gekauft und dann ab in Stall! Werde euch dann berichten
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