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Alt 12.07.2012, 13:20   Hufschmiedphobie Beitrag #25
Luftballon
Nordlicht
 
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Ort: Ottenhöfen
Danke für deine Idee, ich werds mir mal überlegen mit dem Clickern.
Hatte ich eh schon mal überlegt, auch weil er sehr gierig ist was Leckerlies angeht und so.

Das ist ja das Problem, dass er auch schon anfängt bei mir das zu machen.
Ich weiß nicht, ob er es macht, weil er einfach keinen Bock hat oder warum.

Weil es wird definitiv einfach immer schlimmer, anstatt besser.
Einfach war er noch nie, aber jetzt fängts schon beim Hufeauskratzen hinten an, dass er die einfach wegziehen will.
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Alt 12.07.2012, 13:46   Hufschmiedphobie Beitrag #26
diptam2003
Neues Jahr - Neuer Fuchs
 
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Zitat:
Zitat von Majeed Beitrag anzeigen
Weil es wird definitiv einfach immer schlimmer, anstatt besser.
Einfach war er noch nie, aber jetzt fängts schon beim Hufeauskratzen hinten an, dass er die einfach wegziehen will.
hallo Majeed

brauchst nicht googeln - hier nochmal der link direkt :
http://www.tierklinik-hochmoor.de/fo...allgemein.html

Da ist wohl doch eine ganze Menge Testen und Erziehungsanteil im Spiel sagt mein Blick in die Glaskugel.
Kannst Du vielleicht ein Video machen? Seitenansicht mit Ton, damit man Deine Kommandos hört und der Kopf (Mimik des Pferdes) muss drauf sein.

Grüsse!
Diptam
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Alt 15.07.2012, 15:40   Hufschmiedphobie Beitrag #27
Luftballon
Nordlicht
 
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Registriert seit: 28.11.2008
Ort: Ottenhöfen
Hallo,

das Problem ist, dass wir eigentlich aus der Testphase raus sind.

Als ich ihn bekommen habe, konnte er kaum Hufe geben, das haben wir aber eigentlich super in den Griff bekommen. Und beim Schmied war er zwar nervös, aber mit Futter ging das schon irgendwie.

Aber seit er in der Klinik zum Beschlagen war (sediert natürlich -.-) ist es viel schlimmer.
Er lässt sich schlechter die Hufe auskratzen und so weiter.
Aber alles nur manchmal. Manchmal ist alles wieder total normal.

Ich versuch das nachher mal zu filmen, ich bin allein im Stall, ich muss schauen wo ich die Kamera hinstellen kann, dass man auch alles sieht.

Dann kann mir ja hoffentlich jemand von euch sagen, was genau sein Problem ist.

---------- Automatische Beitragszusammenführung ----------
---------- Beitrag hinzugefügt: 15:40 ----------

Soo hier sind nun die Videos, einmal beim Hufe auskratzen und einmal beim feilen.
Natürlich hat er an dem Tag rein gar nichts gemacht, außer beim auskratzen hinten mal weggezogen.

Vll kann man ja trotzdem was dazu sagen....

Hufe auskratzen

Feilen
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Alt 15.07.2012, 16:40   Hufschmiedphobie Beitrag #28
diptam2003
Neues Jahr - Neuer Fuchs
 
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Zitat:
Zitat von Majeed Beitrag anzeigen
Soo hier sind nun die Videos, einmal beim Hufe auskratzen und einmal beim feilen.
Natürlich hat er an dem Tag rein gar nichts gemacht, außer beim auskratzen hinten mal weggezogen.

Vll kann man ja trotzdem was dazu sagen....

Hufe auskratzen

Feilen
Hallo Majeed

Erstmal: Schickes Pferdchen!
Bei dem würde ich auch Üben statt Verkaufen

Ich habe mir die Videos jetzt beide einmal angesehen und Deine Postings hier nochmal gelesen.

Prinzipiell machst Du schon vieles richtig, und der Erfolg zeigt Dir das ja auch, aber ein paar Dinge sind mir aufgefallen.
Also, meine Meinung zum ersten Video Auskratzen:

Erstmal - wer das Video unbedarft sieht würde das wohl für Normalverhalten (in vielen Ställen) halten - ein Pferd zieht halt ab und an ein Beinchen weg - stand halt nicht richtig oder so . Das sollte jetzt ein Lob sein
Aber bei Deinem Buschen musst zu 150 % sein:
Generell stimmt Dein Timing beim Loben nicht ganz. Ich gehe das Video mal von vorne bis hinten durch:

- Vorne rechts kein Thema (nimmst Du die Hufe immer in der Reihenfolge auf? Wenn ja, dann sei da bitte flexibel!)
- Du lobst aber erst, als das Auskratzen beendet und das Bein am Boden ist = zu spät! Du musst das "ich halte brav mein Bein Oben" loben!
- Rechtes Hinterbein: das gibt er nicht, das zieht er unter den Bauch und Du fängst es Dir
- Versuche ein Kommando "Huf" für Hufhochheben und "Ab/Runter" für Abstellen zu etablieren. Idealerweise sollte er nur auf das Kommando das Bein entsprechend hochhalten/abstellen. Sprich, er muss Deine Berührung dulden, bis Du ihm sagst "Huf" - Sonst entscheidet wieder er - und wir Menschen merken es nicht, weil wir ja in diesem Moment wollten, dass der Huf gehoben wird - Klar geworden? Greif auch nicht sofort Richtung Fessel, sondern streiche von der Hüfte am Bein entlang herunter - das beruhigt viele Pferde.
- in diesem Moment testet er auch der Halsschlenker bei ca. 1:38 zeigt es -"Och, kein Bock jetzt" - wegziehen!
- Wenn er wegzieht, dann sage zukünftig "Ab" in dem Moment, wo Du merkst, Du hast verloren (damit verkaufst Du ihm das wieder als Deine Idee - schön, wenn man sich so einig ist, oder ?
- Warte, bis er sauber und ruhig steht und fass nicht sofort wieder zum Bein. Loben ihn mit Kommando "Steh, fein" für das ruhige Stehen und mache dann einen neuen Versuch am Hinterbein. Ruhe und Gehorsam kannst Du so von einer Übung zur nächsten Mitnehmen und "Steh" ist ein sehr wichtiges Kommando.
- Das Schnarchen/Schnauben bei ca. 1:38 zeigt, dass er etwas genervt ist.
- Lobe auch iher nicht beim nach vorne gehen - das ist viel zu spät. Du willst "Füße oben" loben, dann mach es auch, wenn er sie oben hat. Kann vielleicht jemand vorne am Kopf Leckerli geben? Ist aber gar nicht nötig - eine saubere verknüpfung von "Fein" und Leckerchen reicht - aber wie gesagt, schraube Deine Ansprüche ruhig mal höher, vorne braucht er nicht jedesmal etwas (s.o. Lotto)
- Linke HB: Nach Nachgeben des Pferdes (hatte gezogen und Du hast nicht losgelassen, er hat nachgegeben) hast Du das Loben vergessen

Du siehst, Dein Timing kann noch verbessert werden und ich glaube fest, dass Du dann nochmal einen ganzen Schritt weiter kommst.

Allgemein: nicht dauernd Loben - .h. bei jedem Bein (vor allem mit Leckerlis)- Hufe auskratzen ist eine Selbstverständlichkeit! Die Trainingsergebnisse werden schlechter dadurch. Man sollte Pferde "Lotto spielen lassen" d.h. "kriege ich was oder nicht..?" Dadurch sind sie viel aufmerksamer, als wenn sie bei jedem Bein gelobt werden, obwohl sie ja zwischendurch auch weggezogen haben und damit macht man sich von der Tagesform des Pferdes abhängig.

PS: Das lange Anbinden, da hast Du ja einen Grund für... aber ich habe Bauchschmerzen damit.

OK, auf zum nächsten Video

Geändert von diptam2003 (15.07.2012 um 17:43 Uhr)
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buschreiter71
Alt 15.07.2012, 16:55   Hufschmiedphobie Beitrag #29
Laembi
30Std-Wo rockt noch immer
 
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Bilder: 10674
Ich les hier schon von Anfang an mit.

Finde das Video echt gut. Das einzige, was mir auffällt, ist, dass Du erst nach dem Abstellen lobst.

Ich würde während des Aufhaltens schon mit der Stimme loben, nicht erst nach dem Abstellen.

Wir haben einen Ataxie-Bub, der es sehr schwer hat, die Hufe hinten länger zu geben, den "bearbeiten" wie auch häufig zu zweit. Einer, der vorne Leckerlies reinsteckt und lobt, während der andere hinten aufhält und auskratzt.

Ataxie lässt sich natürlich nicht vergleichen mit eventueller Unlust, aber er soll eben lernen, dass das Aufhalten ganz toll ist, weil man da ganz viel gelobt wird, und je länger man das Füßchen gibt, desto mehr Leckerlies gibt 's.

Das ist meine Idee.
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Alt 15.07.2012, 17:30   Hufschmiedphobie Beitrag #30
diptam2003
Neues Jahr - Neuer Fuchs
 
Benutzerbild von diptam2003
 
Registriert seit: 14.02.2012
Ort: NRW
Hallo Majeed

und hier meine Gedanken zum zweiten Video "Feilen":

Also, zunächst gelten die schon genannten Punkte

Dein Pferd ist etwas angespannter, das sieht man, Du sagst Mißtrauisch, richtig?
Er steht balanciert, wenn die Hufschmiede die Beine auch so aufhalten ist das kein Thema für ihn.

So, der Reihe nach.
Nicht an der Feile schnuppern lassen. Du hast etwas in der Hand, ja und? Wenn man sich einem mißtrauischem Pferd mit - entschuldige - viel Gesäusel nähert dann kommt eigentlich nur an "ich habe hier eine Schlaaange, aber keineee Angst... Mama ist da... schau mal die schöne Schlaaange" - verstehts Du?
Nimm die Feile und streiche ihn ab - wenn Du möchtest. Für das Feilen der Hufe bringt es Dir nichts - aber für Fliegenspray, Scheutraining usw. und für das Üben des Kommandos "Steh" und den Grundgehorsam. Also streiche ihn ab, ignoriere sein Zappeln (ich mache so etwas gerne mit einem nicht angebundenen Pferd, denn dann kann man deutlich sehen, wenn es wirklich von sich aus Stehen bleibt). Solange er zappelt sagst Du gar nix, Lobst auch nicht und hälst einfach die Feile genau an der gleichen Stelle auf das Fell - bis er stehen bleibt - kurz warten (vielleicht schnaubt er ab) und erst dann "Steh" und Lob". Bei 0:24 z.B. - Er zappelt, Du lobst

Gar nicht gefallen hat mir (wegen Unfallgefahr) die Szene mit dem rechten Vorderbein - Dein Pferd hat den Strick maximal ausgezogen. Erst das korrigieren, dann mit den Hufen weitermachen

Du hast folgende Kommandos für das Hufeheben : "Schnalzen, He, Cäsar (?) und komm"
Benutze nur eins z.B. "Fuß/Huf"

Lass ihn unbedingt sein Leckerchen auffressen, Pferde brauchen eine Denkpause! Pause, sacken lassen, auskauen lassen und dann weiter. Sonst besteht die Gefahr, dass er mit kauendem Maul Unsinn macht, glaube ich bei 4:08 zu sehen, er kaut noch und zappelt, weil Du ihn weiter abstreichst, also belohnst Du ihn gerade mit Futter für das Zappeln. Hier auch nicht dauernd "zutexten" und auch verbal nicht loben wenn er auch nur ein Bein in der Luft hat !!!!!!

Das war es jetzt von meiner Seite.

Viele Grüsse und Du schaffst das. Ist wie immer, Pferde sind so einfach gestrickt, dass wir mehr an uns als an ihnen arbeiten müssen.

Grüsse!
Diptam
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