Hina_DK

Selbst wenn mal ein Reitschüler aufwacht und durch einen guten RL merkt, dass da am ganzen System was nicht stimmt, nutzt die ganze Verdoppelung gar nichts, wenn der sein Wissen schön für sich behält, was eher die Regel als die Ausnahme ist und sich gleichzeitig die Masse der anderen verzehnfacht und durch die Vereinsmeierei eine breite Öffentlichkeit hat. Wenn man bedenkt, wie wenige Isireiter es bei Gründung des IPVZ waren und wie viele es jetzt sind, die sich dem Syxtem angeschlossen haben, dann spricht das doch Bände. Isireiten ist der große Hit. Wer kann, hat einen hinterm Haus oder im Pensionsstall zu stehen. Das sind bedeutend mehr Leute, als noch vor einigen Jahren, weil ein Pferd und reiten mittlerweile bald für jeden erschwinglich geworden ist. Man muss da eher befürchten, dass schlechts reiten immer populärer wird und eigentlich ist diese Befürchtung ja schon lange eingetreten. Ich verstehe schon, dass Du meinst, man sollte das Feld diesem System nicht ganz überlassen aber zu glauben, tatsächlich etwas zu erreichen, was die Leute wirklich aufmerksam macht, das ist ganz sicher eine Illusion. Ich denke sogar, der Trend geht mehr oder weniger in die andere Richtung, da es immer weniger Leute gibt, die nicht gleich auf einem Isi reiten gelernt haben, sondern erstmal auf Großpferden bei anderen Trainern. Aber auch das ist ja keine Garantie, dass da gut und mit Verstand geritten wurde.

Gast102148

Das die Isis schon mal unter dem Dach der FN sind ist für mich schon mal ein Fortschritt.
Das die FN da nicht Radikal vorgehen kann, dürfte klar sein.
Das bei der FN auch nicht alles Gold ist was glänzt ist auch klar.
Aber die FN wird schon versuchen den IPZV in die Spur zu bringen, ob es ihr gelingt wird man sehen.
Das die FN oft nicht in einem guten Licht dasteht ist mir klar, aber es wird auch oft übersehen, das auch sehr kontrovers diskutiert wird innerhalb der FN.
Der klassische Trainer C z.B. ist ein DOSB Ding und in keinsterweise kommerziell, Herr Plewa z.B. in Münster ist da ein knallharter Verfechter guten Reitens, da wird einem nichts geschenkt und er ist auch gefragt bei Trainerlehrgangsanforderungen anderer Reitsparten innerhalb der FN, leider hat er nicht allein das Sagen in diesem Bereich.
Gott sei Dank könnte man wiederum sagen, da er den IPZV vermutlich völlig zerlegen würde und versuchen ihn neu zusammenzusetzen.
Was bestimmt dazu führen würde, dass die heutigen Führenden dort sich anders organisieren würden und ihr schlecht gewürztes Süppchen woanders weiterkochen.
So baut man darauf, mit der Zeit immer mehr Einfluss zu bekommen.
Da der IPZV sich noch garnicht solange unter dem Dach der FN befindet,
bestehen alte Strukturen, die ein Ausscheiden noch leichter ermöglichen,
mit der Zeit werden aber die Druckmittel der FN an Gewicht zulegen.
Nunja mwe, deinen Standpunkt kann ich durchaus verstehen,
ich kenne leider nur kein besseres System, dass den heutigen Pferdesport in erträgliche Bahnen lenkt.
Früher war es das Millitär, dass Regelwerke erstellt hat für den Umgang mit dem Pferd, das hat kein Interesse mehr am Pferd und hat früher auch kaum den Bauern auf dem Feld erreicht, wenn er nicht gedient hat.
So wird die FN auch nicht alle in Hallen, auf Plätzen und in der Landschaft erreichen.

Kjü

Tag, Ihr Lieben.

Ich klinke mich mal kurz ein, um ein paar Dinge richtigzustellen.

1.) Der IPZV war SCHON IMMER der FN unterstellt. ALLE Reitvereine Deutschlands sind der FN untergliedert. Der IPZV hat von der ersten Ausgabe seiner IPO an sich den Statuten der FN unterworfen.
2.) Es gab diverse Bestrebungen, die FN aufzuklären, was da im IPZV vor sich geht. Bisher gab es jedoch nur 2 offizielle Anfragen seitens der FN beim IPZV, bezüglich schlimmer Fotos, die dort anlässlich einer DIM und einer DJIM gemacht wurden. Beide Anfragen waren schriftlich. Die Reaktion des IPZVs war: man hat die Anfragen ignoriert, lediglich EInladungen zu Veranstaltungen ausgesprochen, bei denen die FN sich selbst überzeugen sollte, dass da alles i.O. ist. Die FN ist nirgends erschienen, alles verlief im Sande. Die FN kümmert sich auch nicht um die angeschlossenen Vereine in der Hinsicht, dass sie für Missstände dort verantwortlich ist. Herrn Plewa hat man bei einer Richterfortbildung vorgelabert, dass bei Isländern alles anders ist. Herr Plewa hat es gefressen. Mal abgesehen davon, dass er wohl noch nie ein Islandpferdeturnier besucht hat.
3.) Herrn Hess ist persönlich von verschiedenen Seiten erklärt worden, was da bei den Isländern falsch läuft. Er bedauert dies, sieht aber keinerlei Handlungsbefugnis. Es wird auch keine offizielle Anfrage beim IPZV geben, weil die Beantwortung rein freiwillig ist und es keinerlei Handhabe seitens der FN gegenüber ihren Mitgliedern in solchen Dingen gibt.

Es ist also mitnichten so, dass sich da auch nur ansatzweise irgendwas zum Guten bewegt. Alles, was gemacht wird, sind Lippenbekenntnisse. Dass Pferde über den Rücken gerittern werden müssen, wissen die auch. Aber die sind eben der Meinung, dass das, was da stattfindet dem entspricht. Die durch Pferdesportzeitschriften stattgefundene Ächtung der "Rübe oben" und des "Mega-Unterhalses" wurde damit quittiert, dass man den Pferden mittels Schlaufzügeln die Rüben runterhebelt und mögliche Anzeichen von Widersätzlichkeit mit der Öffnung der Gebissregelung für alle möglichen Folterinstrumente bekämpft. Die Bilder der letzten WM unterscheiden sich nicht ein MÜ von denen vor 10 Jahren. Der Unterschied ist nur, dass das alle jetzt für "biomechanisch korrektes Reiten" halten. Geändert hat sich aber für das Pferd nichts.

Die FN ist mit ihrer eigenen schlimmen Reiterei genug beschäftigt und hat alle Hände voll zu tun, das eine nicht zu lassen und das andere trotzdem zu tun. Die werden sich nicht um die paar Isländer kümmern und sich da womöglich noch in die Nesseln setzen.
Die FN hat dem IPZV sogar angeboten, kostenlose Dopingkontrollen durchzuführen, die ja auch Pflicht sind. Der IPZV hat das abgelehnt. Es werden zwar Dopingkontrollen durchgeführt, aber nicht streng nach FN-Reglement und auch nicht von unabhängigen Stewards, die hierfür von der FN ausgebildet sind. (Die auch fast immer Richter sind - aber eben nach FN und nicht im IPZV-System.)

Die FN wird sich also nicht um den IPZV kümmern. Deine Hoffnungen sind da völlig unbegründet. Die kümmern sich schon seit 40 Jahren nicht darum - und die werden sich auch die nächsten 40 Jahre nicht darum kümmern.

Der IPZV ist in sich so stark verflochten und verfilzt, dass da unmöglich ein Durchkommen ist. Selbst gemässigte LEute, die dem alten System freundlich gesonnen sind und trotzdem die Notwendigkeit einer Veränderung sehen, verzweifeln.
Marion Heib hat aufgegeben.
Barbara Schnabel hat aufgegeben.
Anke Schwörer hat aufgegeben.
Und viele andere mehr.

Entweder du ruderst auf dem Kahn IPZV mit in die gleiche Richtung, oder du wirst systematisch gemobbt, geschnitten, mit Hähme überschüttet.

Richter, die NUR den Notenspielraum des Leitgedankens ausnutzen, werden nicht mehr eingeladen. Es werden schon während des Turniers außerordentliche Richterversammlungen einberufen, wenn ein Richter hier mal innerhalb seines Spielraums deutlich und auch für das Publikum merkbar runterrichtet. Die Reiter beschweren sich (für sie hängt ja ne Menge Kohle dran) und sich verlangen von der Turnierleitung, den Richter auszuschließen.
Ich erinnere mich gut an eine DIM bei Karly Zingsheim, wo Anke Schwörer-Haag den Notenspielraum gemäß Reglement (und nicht etwa gemäß echter Sachkenntnis!) ausgeschöpft hat und wo sich Uli Reber dermaßen aufgeplustert hat, dass in einer außerordentlichen Richterversammlung vor Ort die Richter angemahnt wurden, ihre Noten besser aneinander anzugleichen.

Es ist wohl nicht nötig zu erwähnen, dass Frau Schwörer-Haag zu sportlichen Veranstaltungen keine Möglichkeit mehr hat, ihre Richter A-Ausbildung anzuwenden.

Eine Richterausbildung ist - besonders beim IPZV - so dermaßen teuer, dass du dir das eigentlich nicht leisten kannst, nicht mehr eingeladen zu werden. Erst nach Jahren amortisiert sich die teure Ausbildung. Und: Weil jeder jeden kennt, "revanchieren" sich die anderen Reiter, wenn sie anderorts richten mit entsprechend spitzfindigen Noten. Besonders bei Zuchtveranstaltungen. Das ist natürlich für Richter, die zuhause einen Zuchtbetrieb haben, eine Katastrophe.

Die einzige Bewegung zu besserem Reiten, die existent ist, findet außerhalb des IPZVs statt. Im Freizeitbereich, wo sich die Leute nicht mehr mit reinem Fleischtransport zufrieden geben wollen und die Lösungen außerhalb der Szene suchen. Die landen bei PK, Bent Branderup, Andrea Jänisch und wie sie alle heißen.

Wer also eine Ausbildung machen will um damit später Geld zu verdienen, muss sich entscheiden, ob er die Masse bedienen will - dann muss er zur FN oder zum IPZV und sich dort ausbilden lassen.

Oder man bedient eine kleine Elite von Reitern mit überdurchschnittlichem Bildungswillen, die wirklich Reiten lernen wollen - und geht zum Lernen zum Branderup, zum Karl, zum Dörr, zum Schwabel zu Gordon oder sonstwo hin und lassen sich gleich anständig ausbilden ohne offiziellen Ausbilderschein, aber mit viel Kompetenz.

Ob einem der Karl liegt, oder der Branderup - ob man mit dem alten zu Gordon klarkommt oder mit dem Dörr - ob man bei Jänisch oder Stührenberg das allerheiligste findet - das ist typbedingt und verbunden mit der persönlichen Vorstellung von Reiterei - aber eines ist es nicht: systematischer Dilletantismus wie beim IPZV - und leider auch bei der FN.

Ich habe fertig, beantworte mein Postfach und bin dann wieder weg. Viel Spaß noch beim Diskutieren.

Demba

Dagegen

mwe

Schöne Diskussion hier - das meine ich ernst, nicht ironisch! Offensichtlich sind viele ja hier einer Meinung, dass die Zustände auf dem durchschnittlichen Isi-Hof unterirdisch sind. Ich wollte - weil es mir ein Anliegen ist, dass du die Zustände richtig einordnest, Wagenknecht - noch etwas anmerken. Du sagst, prinzipiell ist bei den Verbänden oft auch was nicht in Ordnung, es gibt aber die Kraft, sich von innen zu erneuern oder zumindest in Teilen vernünftige Reiterei zu bewahren. Hier gilt es zwei Fälle auseinanderzuhalten, die man auch ganz praktisch erleben kann wenn man sich mal 1-2 Tage Zeit nimmt.
Zuerst klappert man ein paar Großpferdeställe ab, überwiegend Freizeit, vielleicht auch den einen oder anderen Reitverein. Man sieht dort wahrscheinlich ziemlich viel schlechtes Gereit. Zum einen, weil da vielleicht viele Anfänger rumturnen, zum anderen, weil da ein paar besonders sportliche meinen, ein bisschen holländisch schadet ja nicht (was ja Herr Schmetzer, nebenbei bemerkt, auch findet). Es dauert etwas, vielleicht passiert es auch erst am zweiten Hof, aber dann findet man irgendwo ein Pferd angebunden oder sieht es laufen und denkt: Au fein, gut bemuskelt, freie Bewegungen, der Reiter wirkt gut ein usw. Vielleicht ist es ein älterer Mensch, der da mit einem gemütliche Kumpel ein erfülltes Reiterleben ausklingen lässt. Vielleicht ist es ein VS-Reiter, der im Gelände auf ein Pferd angewiesen ist, das unbedingt an den Hilfen steht. Vielleicht ist es ein Mädel, das ganz für sich allein den Spass und die Freude an richtig durchgeführten "Dressurbewegungen" gefunden hat. Man stellt also fest: Irgendwo, zumindest in einem Winkel, hat sich ein solider Grundstock vernünftiger Reitlehre gehalten.
Und dann, gehst du auf die Isi-Höfe. Du siehst schreckliches Gereit, Pferde, die den Kopf hochreißen, Pferde, die sichtlich Schmerzen haben, Pferde mit Manipulationsbeschlägen und abenteuerlichen Sätteln. Kurze Zügel, hochstehende Kruppen. Pferde, die durchgehen und deren "Gehwillen" auch mit 20 KG rechts und links nicht zu beherrschen ist. Und dann gehst du auf den nächsten Hof - dasselbe. Und auf dem nächsten Hof - dasselbe. Und wieder. Und dann, kommst du irgendwann zu dem richtigen Schluß: Es gibt in der Isi-Blase keine richtig gerittenen Pferde, weil es nie eine verbreitete Reitlehre in diesen Kreisen gab. Es gibt schlicht keine "Bewahrer", an denen sich jemand, der es anders machen will, orientieren kann.
Und das sind zwei verschiedene Fälle: Einmal ein Einbruch an reiterlichem Verhalten durch Mode - das gab es schon immer, Plinzners Pferde wurden schon genannt. Und das andere - eine "Reitbewegung" die überhaupt niemals mit Vorstellungen über ein richtig gehendes Pferd in Berührung gekommen - und mit diesem Dilettantismus riesig groß geworden ist.
Und damit ist, denke ich, jede verbandliche Struktur überfordert. Selbst wenn es innerhalb der FN gerade nicht auch köcheln würde.
Und deshalb denke ich, dass die Überlegungen der Erstellerin NICHT zielfürhend sind. Ich will aber konstruktiv sein und nenne eine weitere Möglichkeit, für die ich bisweilen ausgelacht werde, wenn ich sie vorschlage: Reitunterricht ist erst einmal Grundlagenarbeit. Islandpferde sind auch nur Pferde. Warum also nicht - obwohl man sein Herz an die Gangpferde verloren hat - einen von der zuständigen Landesreitschule organisierten Trainer C absolvieren? Materialen und Theorie haben Hand und Fuß, während des Vorbereitungslehrgangs wird man realistisch darüber informiert, ob es für die Prüfung schon langt etc. Und auf einem Isi-Hof ist man ganz, ganz schnell eine begehrte Person, wenn man ab und an "vormachen" kann, wie man auch ein verittenes Pferd an die Hilfen stellen kann und wie es dann läuft. Und nebenbei, ist das ganze noch erheblich günstiger und man hat die Möglichkeit, wenn man es nicht mehr aushält, außerhalb der Isi-Blase zu wirken.
Wir haben am Hof übrigens eine Pferdewirtin FN stehen mit einem Arabohaflinger. Der gefällt jedem :-) Die darf natürlich nicht unterrichten und auch keine "Korrekturen" nebenbei mal fallen lassen im Viereck. Auf dem Nachbarhof, der halb "Isi"- halb "Großpferd" ist, gibt sie Reitstunden, die immer mehr werden. Abnehmer: alles Isireiter.