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22.10.2009, 11:11
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Ist eine Behinderung ein Freifahrschein? Beitrag #49
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Jungpferd
Registriert seit: 13.02.2008
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Muss ich doch noch böse werden...
Zitat:
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Dafür gibt es spezielle Turniere. Diese sind doch für Menschen mit Handicap gedacht oder wozu sonst?
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Toller Spruch. Vielleicht kann man alle Nichtnormalen auch sonst irgendwie wegsperren?? Hoffentlich passt Du selber auch immer schön in jede Norm. Wo fängt denn Ausgrenzung an?
Für mich ist das so: wenn jemand der Meinung ist, er möchte sein können auf einem Turnier zeigen und sich bewerten lassen, was geht das denn Dich dann bitte an?
Wenn jemand lieber auf einem Turnier ist, bei dem alle irgendwelche Einschränkungen haben und er sich dort wohler fühlt (komisch, liegt das vielleicht auch an den ach so 'normalen' Menschen, die auf den 'normalen' Turnieren hinterm Rücken dumme Bemerkungen machen?), dann ists auch gut. BTW. ich denke nicht, dass irgendjemand (wenn doch, dann ist das wohl eher die Ausnahme), der auf einem Turnier startet sich durch sein Handycap einen Vorteil erwartet.
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22.10.2009, 11:16
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Ist eine Behinderung ein Freifahrschein? Beitrag #50
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Fahrerlager
Registriert seit: 08.01.2006
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Zitat:
Zitat von Mrs.Schimmel
@Alex
Das finde ich aber auch und dazu stehe ich auch. Auf einem reinen Haflinger Turnier komme ich doch auch nicht mit einem Hannoveraner. Blöder Vergleich, aber macht für mich keinen Unterschied. Wer sich vorher sein Pferd abreiten lässt und dazu noch mit etwas kontroversen Methoden, nur um das Pferd dann hinterher auch vorstellen zu können, naja - entspricht jetzt nicht unbedingt meinen Vorstellungen zum Thema Fairness. Dann bleibe ich lieber bei internen Turnieren, wo jeder von Anfang an ein Handycap hat und ich nicht verzweifelt versuche mich irgendwo einzugliedern.
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gut...
zum ersten gibt es wenige turniere, die für behinderte menschen ausgerichtet werden
und zum zweiten muss man dann ewig fahren
nicht jeder der behindert ist lässt sein pferd von jemand anderem abreiten
nicht jeder der behindert ist benutzt kontroverse methoden
was sind denn in deinen augen kontroverse methoden?
Zitat:
Zitat von eisblume82
Zitat:
Zitat von SternchenAlex
doch, du hast geschrieben, dass du es nicht in orndung fändest, wenn man als behinderter reiter auf normalen turnieren startet und dort einen vorteil hat...
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Warum sollten Behinderte einen Vorteil bekommen?
Weil die Armen behindert sind?
Ich finde auf einem Turnier sollte Chancengleichheit herrschen.
Alles was darüber hinaus geht, finde ich falsch.
Und nochmal:
Wozu gibt es Turniere für Menschen mit Handicap?
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welchen vorteil haben sie denn?
sie bekommen hilfsmittel, damit sie genauso reiten können wie ein nichtbehinderter mensch...
ja genau... es sollte chancengleichheit herrschen, und deswegen bekommen die behinderten reiter auch die chance mit den anderen mithalten zu können
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22.10.2009, 11:24
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Ist eine Behinderung ein Freifahrschein? Beitrag #51
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*IceIcePinguin*
Registriert seit: 05.05.2006
Ort: Berlin/Recklinghausen
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Zitat:
Zitat von SternchenAlex
Zitat:
Zitat von Mrs.Schimmel
@Alex
Das finde ich aber auch und dazu stehe ich auch. Auf einem reinen Haflinger Turnier komme ich doch auch nicht mit einem Hannoveraner. Blöder Vergleich, aber macht für mich keinen Unterschied. Wer sich vorher sein Pferd abreiten lässt und dazu noch mit etwas kontroversen Methoden, nur um das Pferd dann hinterher auch vorstellen zu können, naja - entspricht jetzt nicht unbedingt meinen Vorstellungen zum Thema Fairness. Dann bleibe ich lieber bei internen Turnieren, wo jeder von Anfang an ein Handycap hat und ich nicht verzweifelt versuche mich irgendwo einzugliedern.
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gut...
zum ersten gibt es wenige turniere, die für behinderte menschen ausgerichtet werden
und zum zweiten muss man dann ewig fahren
nicht jeder der behindert ist lässt sein pferd von jemand anderem abreiten
nicht jeder der behindert ist benutzt kontroverse methoden
was sind denn in deinen augen kontroverse methoden?
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Für mich ist es schon unfair sein Pferd überhaupt von jemand anderem abreiten zu lassen. Das ist sowas wie von unsportlich - jetzt nicht nur auf Behinderte Reiter bezogen, generell finde ich das eine Sauerei.
Kontrovers - Reiter lässt Pferd abreiten, vorzugsweise von dem Trainer, daraus folgt dann, dass das Pferd besser auf die Prüfung vorbereitet ist. Hast du dir schon mal ein Pferd vorreiten lassen und dich anschließend draufgesetzt. Ist die Vorarbeit gut gewesen musst du umso weniger machen.
Mit Kontrovers meinte ich jetzt eigentlich aber das Bild auf der 1. Seite, also sprich reiner Kandarenzügel. Zudem Rollkur, das ist für ich kontrovers, was ja jetzt aber nichts direkt mit Behinderten und Reiten zu tun hat.
Die Entfernung und Quanität ist für mich kein schlagendes Argument. Gehst du auf ein Dressurturnier, nur weil in deiner Nähe gerade kein Geländeritt veranstaltet wird?
Es läuft doch immer auf das gleiche hinaus.
Ich hindere keinen daran sich einzugliedern, aber was hier versucht wird ist Äpfeln mit Kirschen zu verbinden und das funktioniert einfach nicht. Die Reaktionen sind ja bekannt. In der Hinsicht kann ich dann auch schnell unsoziale Regunden entwickel, weil ich es eben knallhart so sehe, dass es nun mal eigenständige Turniere gibt und die dann bitte auch genutzt werden sollten.
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22.10.2009, 11:29
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Ist eine Behinderung ein Freifahrschein? Beitrag #52
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Knallerbse
Registriert seit: 26.08.2008
Ort: in einer Strohhütte auf Hawaii
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Zitat:
Zitat von Larla
Muss ich doch noch böse werden...
Zitat:
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Dafür gibt es spezielle Turniere. Diese sind doch für Menschen mit Handicap gedacht oder wozu sonst?
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Wo fängt denn Ausgrenzung an?
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Du bist hier die einzige, die das mit Ausgrenzung in Verbindung bringt.
Ich sehe solche Turniere als Chance unter Reitern mit ähnlichen Problemen, starten zu können.
Dort hat weder ein Reiter mit Handicap und irgendwelchen Hilfsmitteln gegenüber den Gesunden einen Vorteil, noch haben Gesunde, mit ihren körperlichen Voraussetzungen, einen Vorteil gegenüber Reitern mit Handicap.
Aber wir sollten alle diese Turniere abschaffen, denn diese grenzen ja die behinderten Reiter ab.
Was haben sich da die Veranstalter der Paralympics nur gedacht 
---------- Automatische Beitragszusammenführung ----------
---------- Beitrag hinzugefügt: 11:32 ----------
Zitat:
Zitat von Mrs.Schimmel
aber was hier versucht wird ist Äpfeln mit Kirschen zu verbinden und das funktioniert einfach nicht.
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Genau deine Meinung. Es geht hier nicht um Ausgrenzung oder sonst was.
Sondern einfach um den unmöglichen Vergleich, von zwei verschiedenen Sachen.
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22.10.2009, 11:35
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Ist eine Behinderung ein Freifahrschein? Beitrag #53
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*IceIcePinguin*
Registriert seit: 05.05.2006
Ort: Berlin/Recklinghausen
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Richtig, von Ausgrenzung hat keiner gesprochen, nur leider wird das schnell so gesehen. Es geht eben nur um einen Vergleich
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22.10.2009, 12:45
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Ist eine Behinderung ein Freifahrschein? Beitrag #54
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Jungpferd
Registriert seit: 13.02.2008
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Liebe Eisblume, Du solltest schon lesen, was ich schreibe... Ausgrenzung fängt ganz schnell da an, wo man den Menschen vorgibt wegen bestimmter Eigenschaften (Geschlecht, körperliche Fähigkeiten, etc.) bestimmte Dinge tun zu dürfen oder nicht. Alle sollten die gleichen Möglichkeiten haben damit sie sich denn entscheiden können, welche sie wahrnehmen wollen.
Wieso nur solltest Du etwas dagegen haben, wenn sich jemand, der von sich aus vielleicht schlechtere Möglichkeiten hat, trotzdem mit anderen, denen es vielleicht leichter fällt, messen möchte?? Kann ich überhaupt nicht verstehen.
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