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12.10.2011, 15:50
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Moorlands Totilas - hier geht's weiter Beitrag #1
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Gnadenbrotpferd
Registriert seit: 13.04.2006
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Ich zitiere mal aus dem vorigen Thread
Zitat:
Zitat von Jumpy
Bitte beachtet, auch wie im alten Thread, das wir aus gegebenen Anlass jeden User aus dem Thread sperren der gegen das Copyright verstößt. Bitte halte euch an die Forenregeln und verwendet deshalb nur eigene Bilder etc.
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lg picco
Punkt zum Anknüpfen
Video: http://www.youtube.com/watch?v=r9Xj2...ature=youtu.be
Zitat:
Zitat von Pferdefreiheit
Bisher habe ich es mir ja noch immer in letzter Sekunde verkniffen in diesem, eh schon spannungsgeladenen, Thread etwas zu schreiben, aber langsam sind meine Hände schon total deformiert vom draufsitzen!
@ Catriona
Nein, Du hast überhaupt keine Hallus, ich habe eher das Gefühl, dass einige hier nach dem Prinzip verfahren, dass nicht sein kann, was nicht sein darf!
Selbstverständlich reitet Gal nicht versehentlich so und ebenso selbstverständlich reitet er in dem Video LDR.
Zu einigen Meinungen hinsichtlich der Notwendigkeit ein Pferd minutenweise wie ein Paket zu verschnüren, mag ich gar nicht mehr Stellung nehmen, das haben (kompetentere) User als ich schon ganz hervorragend getan.
Aber zurück zum Thema Totilas. Ein tolles Pferd zweifellos, trotz seiner zweifellos vorhandenen Gebäudemängel. Ein Topinterieur, wie es für uns Außenstehende scheint!
Aber, wenn ich hier im Thread von seinem Charakter lese, da frage ich mich doch immer wieder, Mensch Leute, lasst doch mal die Kirche im Dorf, KENNT ihr das Pferd persönlich, ich meine kennen, nicht nur mal live gesehen haben?!
Woher wißt Ihr denn so genau, wie das Pferd ist, wie es sich reiten läßt, wie man es reiten muß? Schon mal drauf gesessen? Oder doch eher dem werbeträchtigen Image erlegen?
Und zu der Dauerkritik an MAR. Ich kenne den Mann nicht persönlich, keine Ahnung, welcher Mensch das ist, aber zum einen finde ich es echt mutig in die vielleicht doch etwas zu großen Schuhe eines EG geschlüpft zu sein, zum anderen sollte man ihm und dem Pferd doch einfach mal Ruhe und Zeit zur Entwicklung geben. Wenn ich lese,dass in anderen Threads gefordert wird, ein neues Pferd erst mal wochenlang in Ruhe ankommen zu lassen und ewig lange nicht zu verlangen, ja um Himmels willen, da frage ich mich schon, wieso MAR und Toto innerhalb so relativ kurzer Zeit EG und Toto toppen sollen. Auch GP-Reiter und Pferde kochen schließlich nur mit Wasser.
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Zitat:
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Zitat von Catriona
Es ging um die Frage ob es denkbar ist und ob es Indizien dafür gibt, daß Totilas mit nicht der klassischen Reitlehre konformen Methoden ausgebildet wurde. Als Indiz, daß Gal zumindestens der LDR nicht abgeschwört hat diente das eingestellte Video von Gal aus dem diesjährigem Sommer. Daraus entspann sich die Frage, ob das, was man hier sieht LDR/Rollkur ist oder noch mit der klassischen Reitlehre zu vereinbaren.
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Zitat:
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Zitat von Catriona
@Cubano: ich habe das jetzt mal bewußt überzeichnet mit den PREs. Wie ich dazu komme? Weil es erst hieß, PREs würden beim Freilaufen ja schon oft so eine Haltung annehmen, dann kamst Du mit Deinem Schimmel, der ja anscheinend auch "LDR" benötigt.
Ich glaube, so uneins sind wir gar nicht. Es hängt vermutlich -mal wieder- an der Definition LDR. Ich definiere es als Trainingsmethode (keine kurzftristige Korrektur bei "Anlehnungsproblemen"), bei dem ein Pferd dauerhaft mit der Stirnlinie deutlich hdS geht und der Hals durch Handeinwirkung nach unten gezogen wird. Damit ist eben nicht ein kurzfristiges tiefes Einstellen des Pferdes gemeint, bei dem das Pferd die Möglichkeit erhält, sich an die Hand heranzudehnen und wieder nach oben vor die Senkrechte zu kommen. Dazu benötigt es nämlich einer nachgebenden Zügelhand und v.a einer nachtreibenden Einwirkung, nur so bekommst Du ja einen Rücken zum arbeiten. Bei der LDR kann kein Rücken arbeiten, das hat Heuschmann gut erklärt.
Ich gehe vollkommen mit Dir konform, wenn Du schreibst, daß eigentlich das Gegenteil bei den PRE der Fall ist, weil sie oft eher dazu neigen sich zu verkriechen wäre ein permanent "tiefzwingen" mit der Hand vollkommen kontraproduktiv.
Aber gilt das nicht auch für ein Pferd, welches auf internationalem Niveau läuft, welches also in der Ausbildung so gefestigt sein sollte, daß man nicht von Anlehnungsproblemen (sdA Punkt 3!) ausgehen sollte? Und erst recht nicht für mehrere Minuten im Schritt ohne nachtreibende Hilfen?
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Geändert von piccolina100 (13.10.2011 um 11:43 Uhr)
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12.10.2011, 16:32
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Moorlands Totilas - hier geht's weiter Beitrag #2
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Mein Herz tanzt!
Registriert seit: 17.01.2011
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Ich glaube auch, dass es an der Definition von LDR liegt.
Aber trotz allem verstehe ich nicht, dass das eingestellte Video als "Larifari" abgetan wird.
Sichtbar ist doch eindeutig ein Pferd, bei welchem die Sicht absolut eingeschränkt ist und die Nase nicht mehr weit von der Brust entfernt ist.
Das ist für mich nicht als Gymnasitizieren abgetan.
Was ich mich aber frage ist, woher weiß ich denn, wann ich denn die maximale Dehnung erreiche?
Wo hört denn das maximale auf, und ab wann überdehne ich denn?
Nur weil das Pferd sich nicht wehrt?
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Folgender Benutzer findet den Beitrag von Espria hilfreich:
Santana_AF
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12.10.2011, 16:51
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Moorlands Totilas - hier geht's weiter Beitrag #3
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Gnadenbrotpferd
Registriert seit: 11.04.2007
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Espria: Das solltest Du schlicht an Deinem Popometer merken. Dafür gibt es keine Maßtabellen, Geodreiecke oder dergleichen mehr. Aber wenn man ein Pferd schon eine Zeitlang unter seinem Allerwertesten hat, kriegt man irgendwann auch raus, wann die Oberlinie maximal gedehnt wird. Und warum sollte sich das Pferd wehren? Es geht doch nicht darum, ihm mit 50 kg in jeder Hand das Kinn auf die Brust zu zerren. LdR, so wie ich es verstehe (und im Gal-Video definitiv NICHT sehe) funktioniert nur mit einer langen Oberlinie. Zerre ich dem Pferd aber nun die Nase auf die Brust, verkürzt sich diese ja massiv – da sehe ich den dehnenden Effekt nicht
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Folgender Benutzer findet den Beitrag von Cubano hilfreich:
Ikke
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12.10.2011, 17:22
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Moorlands Totilas - hier geht's weiter Beitrag #4
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Mein Herz tanzt!
Registriert seit: 17.01.2011
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Hm gut, ich sehe im LDR gar keinen dehnenden Effekt. Den erzeuge ich im v/a aber ... Nungut
Den Rest kann ich nicht bestätigen, vlt auch weil ich meine Pferde zumindest nicht bewusst so einstelle, sondern den Hals lang lasse.
Und wie oft führe ich denn dieses enge durch, bis ich dann mal ein Gespür bekomme, wann's an die Grenze kommt?
Und ich brauch ja keine 50kg in der Hand, um ein Pferd so einzustellen. Zumindest Gal nicht, da das Pferd das wohl kennt.
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12.10.2011, 17:25
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Moorlands Totilas - hier geht's weiter Beitrag #5
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Gnadenbrotpferd
Registriert seit: 11.04.2007
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Was mich angeht, so habe ich das bei dem Schimmel pro Einheit vielleicht 3 Minuten gemacht und dann sofort die Hals-Kopf-Position variiert.
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12.10.2011, 19:43
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Moorlands Totilas - hier geht's weiter Beitrag #6
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Gnadenbrotpferd
Registriert seit: 19.02.2009
Ort: Wolkenkuckucksland
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Das Pferd von Gal auf dem Video ist auf Kandare gezäumt, da braucht es keine 50 Kilo in der Hand um es runterzuzwingen.
Es hat mir aber immer noch keiner der Fraktion, die das Gezeigte anscheinend vollkommen ok findet, auf die Frage geantwortet, warum das (diese *räusper* "Korrektureinstellung") bei einem Pferd, welches doch über das Üben der korrekten Anlehnung hinaus ausgebildet zu sein scheint, überhaupt nötig ist?
Es sei mal dahingestellt Cubano, ob und wieviel Minuten Dein Pferd das gebraucht hat. Aber warum ein Pferd, welches doch eigentlich keine Probleme mehr mit der Anlehnung haben sollte? M.M.n. gibt es da nur eine Erklärung: das Pferd wird gefügig gemacht im Sinne der LDR.
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