Muskulatur - Beurteilungsthread IV (bitte Eingangspost lesen!)

riosin19 · 01.02.2012, 17:35

Der Sattel ist nichtnur zu weit vorne, sondern auch deutlich zu klein für die Reiterin.
Deren Sitz wirkt sehr fest, wenig mitgehend und steif in der Mittelpositur.
Den Galopp finde ich taktgefährdet, da fehlt deutlich Durchsprung und Schmackes von hinten.

Gruß

washington96 · 01.02.2012, 18:23

Als erstes Mal Amy, finde ich es nach wie vor von jedem sehr mutig, hier Videos reinzustellen, denn was zu motzen gibt´s ja immer.

Ich für meinen Teil möchte noch sagen, ich kann´s auch nicht besser, möchte aber gerne meinen Senf dazu geben.

Mich würde interessieren, ob der Rest hier auch der Meinung ist, dass das Pferd zu doll gestellt ist und Du ihn innen (gerade beim angaloppieren) zu doll festhältst (geht mir nämlich auch immer so

).

Und hast Du Deine Hände auf der Seite wo sie hingehören?
Für mich sieht es aus, als ob Du die äußere nach innen über den Mähnenkamm ziehst und die innere nach außen, und aufgestellt sind sie auch nicht, oder? Aber ich kann das nicht so genau sehen, ich glaub ich brauch ´ne Brille.

pferdefreak20 · 01.02.2012, 18:39

Zitat:

Zitat von lari94

Zitat:

Zitat von pferdefreak20

Also cordi ist ein PRE 10 Jahre alt , habe ihn in einem schlechtem Zustand bekommen.
Er war 10 Jahre lang Hengst , habe ihn Kastrieren lassen und vom Arzt durchchecken.
Arzt sagte , Pferd ist gesund .
Wir fingen an ihn zu arbeiten , doch er war Steif und konnte sich nicht Biegen.
Ich holte eine Physio für ihn , es kam raus , dass mein Pferd sehr große Schmerzen haben muss /musste.
Sehnen waren verkürzt , da er sehr lange auf kleinstem raum stand und wenig Bewegt worden ist .
Futter gab es auch nur selten , fast kaum .
Vieles war ausgeränkt und wurde nach und nach in die richtigen stellen wieder eingeränkt .
Ein wirbel stand heraus von der Wirbelsäule , da vorne ein knochen nach hinten verschoben wurde , so die Rippen zusammengepresst wurden und den Wirbelsäulenwirbel rausgedrückt hat .

Ist ausgeschlossen , dass er Kissing spines hat?
Ja ist es , er wurde vor dem Kauf und danach komplett durchgechekt und keine Krankheiten.

Als er wieder zusammen " geflickt " wurde , hab ich ihn longiert und nachdem er zugenommen hat , durft ich ihn dann auch reiten . Er ist jetzt wieder 2 - 3 Monate unter dem Sattel .

Ich muss leider sagen , dass er dafür noch zu wenig bemuskelt aussieht.
Hmm das kann sein , glaube es dir auch , habe nur mit dem Reiten angefangen , da es mir von einer Physio gesagt wurde , dass er jetzt vom sattel aus gearbeitet werden soll.

Mit der Hinterhand hatte er am anfang riesen Probleme , er machte kurze schritte und kam nicht richtig drunter. Aber auch dies besserte sich nach seinen Behandlungen , er konnte schon viel besser untertreten .
Da er gar keine Muskeln in der Hinterhand hatte , schaufelte er richtig heraus , was auch etwas besser geworden ist , am anfang sah es schlimm aus . Das Gelenk war richtig locker .
Am anfang bin ich ihn mit Dreieckern geritten , damit er schön runter kommt , seit letztem Monat ohne aber.

Meiner Meinung war das der falsche Ansatz. Wenn du ihn zwingst nach unten zu gehen , kann das nicht reell werden. Du zwingst ihn so in eine Haltung für der er noch garniht die nötigen Muskeln hat. So versucht er das irgendwie anders zu kompensieren. So können einfach nu die falschen Muskeln trainiert werden. Ich hätte ihn ehrlich gesagt erst noch weiter vom Boden aufgebaut. Im Moment kann er einfach noch nicht dauerhaft korrekt laufen so wie du es mit den Dreieckern verlnagst. Eigentlich sind Dreiecker meiner Meinung nicht dazu da einem Pferd zu zeigen wie es laufen muss, sondern dafpr da einem Reiter zu helfen , der ein Pferd reitet , dass die nötigen Muskeln hat , aber der Reiter noch nicht schaffst das Pferd korrekt zu reiten.

Ich habe jetzt Reituntericht und die RL sagte auch , die Dreiecker sollen bloß weg , da wei du es schon geschrieben hast , es keine hilfe ist . Auch habe ich nicht die Dreiecker eingeschnallt , sondern eine , die sagte sie kennt sich damit aus , anscheinend ja nicht .
Mehr fällt mir jetzt nicht ein , falls fragen da sind , beantworte ich diese natürlich .

Ach ja , sein Hals ! Er hatte eine lange wallende Mähne , als ich ihn gekauft habe , jedoch ware gar keine Muskeln mehr am Hals und der Mähnenkam hing bis zur hälfte seines Halses . Die Mähne war einfach zu schwer .

** So sah er aus , vlt. 2 Monate nach dem ich ihn übernommen habe , also wurde er schon ein wenig gearbeitet -Longe -Roundpen-Stangenarbeit.**

Und die neueren...

[IMG]http://i39.************/2641iq9.jpg[/IMG]
Hier auf dem Bild sind die Dreiecker zu kurz , als dass er korrekt laufen könnte. Die Hinterhand ist leider zu inaktiv und er hat die Tendenz zu einem falschen Knick. Du selbst wirkst relativ starr in der Hand und auf die halshaltung konzentriert. Außerdem fällst du nach vorne.

Es stimmt , als diese Bilder gemacht worden , saß ich das 2oder 3 mal auf ihm und fühlte mich noch nicht sicher und alles lief schief .
Die RL sagt , dass ich eine ruhige Hand habe und die Hände in jeder Situation ruhig halte .

[IMG]http://i40.************/etxwf9.jpg[/IMG]
Hier kommt er auch deutlich zu eng , die Hinterhand ist nicht dabei und du fällst nach vorne. Er scheint keine Kraft zu haben korrekt am Zügel zu laufen.
Kann auch sein ..

[IMG]http://i44.************/35bxzpe.jpg[/IMG]
Hier sieht man deutlich , dass er zu eng ist und einen falschen Knick entwickelt. Die Dreicker sind außerdem zu eng.
Dreiecker sind nun weg , RL zeigte mir , wie ich ihn ohne runterhole und an den Zügel.

[IMG]http://i42.************/xfrx9f.jpg[/IMG]
Hier sieht man deutlich die garnicht vorhandenen Rückenmuskeln. Sicher , dass dein Sattel passt?

Der Sattel hat wirklich sehr gut gepasst , wurde aber dann zu eng an der Schulter und nun haben wir einen neuen .

[IMG]http://i42.************/28rmjjr.jpg[/IMG]

Was mir neben dem muskulären Zustand auffällt , die Hufe vorne sehen nicht wirklich gut aus, meiner Meinung nach sind sie zu kurz und zu steil. Außerdem ist er leicht überbaut, was nicht wirklich einfacher macht , da so eine natürliche Tendenz zur Vorhandlastigkeit gegeben ist.
Er stand vorne sehr schief und wird vom HS gestellt , dass die Hufe immer serh kurz sind , weiß ich , aber der HS sagt , dass es so sein muss .

Meiner Meinung nach ist er wirklich noch viel zu wenig für 2 Monate unterm Sattel und ehrlich gesagt , denke ich dass es an der Reitweise liegt. Wie schon gesagt bist du da meiner Meinung ein bisschen falsch rangegangen.
Ich persönlich würde den auch einfach noch nicht reiten. Der hat noch nicht die Muskulatur um dich ohne gesundheitliche Schäden tragen zu können. Der gehört noch mal 2 Monate vom Boden korrekt ! aufgebaut und dann mit einem passenden Sattel langsam geritten. Es sieht auch fast ein bissen so aus als wäre dir der Sattel zu klein.
Nun gut , er wurde nicht jeden Tag geritten , er wird weiterhon viel longiert und wir machen viel Stangenarbeit , gehen stundenlang in den Wald und machen lange spaziergänge .
Ja der Sattel war recht klein ...

Die Hinterhand ist wirklich sehr wenig bemuskelt. Der Kruppenbereich ist sehr eckig und der Hosenmuskel sollte deutlich ausgeprägter sein. Der Kniemuskel ist ein bisschen zu stark ausgeprägt , das deutet darauf hin , dass er seine Hinterhand nicht korrekt einsetzt und der Muskel kompensatorische Arbeit übernimmt.
Du solltest hier viel Stangenarbeit einbauen , viele Übergänge , Seitengänge, Klettern, Freispringen. Das wichtigste ist erstmal das der Motor hinten läuft. Ohne den brauchst du garnicht anfangen Muskulatur aufzubauen.

Das alles tun wir . Das Problem ist , wie bekomme ich es hin , das er hinten mehr läuft ???
Der Rücken ist allgemein recht kurz , da wird die Sattelsuche nicht einfach.
Im Moment ist der Rücken aber recht schwach also deutlich zu wenig bemuskelt und meiner Meinung nach noch nicht soweit einen Reiter komplett schadlos zu tragen , vorallem leider nicht wenn er so läuft wie auf den Bildern. Der Trapezmuskel ist auch leicht atrophiert. Der Lendenbereich wirkt ein bisschen fest , was gut an einem zu langen Sattel liegen kann oder dass dir der Sattel zu klein ist und sich dadurch der Schwerpunkt nach hinten verschiebt. BEvor du wirklich reitest musst du dir wirklich ganz ischer sein , dass der Sattel passt und den auch in kleinen Abständen überprüfen lassen, weil wenn alles richtig läuft wird sich das Pferd schnell verändern.
verstanden , aber der neue Sattel wurde vom Sattler abgesegnet .
Für den Rücken kannst du viel Übergänge , vorallem die Schaukel machen , Seitengänge an der Hand mit tiefem Hals, Klettern , und Rückenaufwölben , Beckenabkippen. Vorallem aber musst du darauf achten , dass der Sattel passt und dadurch mit einer aktiven Hinterhand der Rücken zum schwingen kommen kann. Bzw solltest du daran erstmal noch an der Longe arbeiten.
Der Bauch ist trotz dass er recht dünn ist ziemlich dick. Eine Vermwurmung ist ausgeschlossen?

Ja das ist sie !
Wenig bemuskelt ist des Bauch natürlich weil die Bauchmuskeln wie die Rückenmuskeln im Moment nicht arbeiten.

Der Hals ist so gut wie garnicht bemuskelt. Nur der Genickmuskel ist deutlich zu atark ausgeprägt , was auf eine deutlich zu handlastige Reitweise schließen lässt , bzw ein falscher Knick sich entwickelt.
Hmm aber auf den Fotos , wurde er nicht lange geritten , und meine Hand ist wirklich ruhig und ich zieh nicht auf biegen und brechen ..
Der Unterhals ist auch noch ein bisschen zu viel , da stützt er sich drauf an , abstatt sich reell an den Zügel heran zu dehnen.
Du musst wirklich schauen , dass du da an deinem Reiten was änderst , so wird das leider nichts werden.

Hard , aber wahr , ich weiß - Ja ich nehme schon RU .

Das klingt jetzt alles leider ein bisschen hart , aber mir geht es hier wirklich ums Pferd. Denn so wie das jetzt bei euch läuft ist es wirklich nicht optimal.
Er hat sich bestimmt schon zum positiven verändert , aber es wäre noch viel mehr drin gewesen , bei korrekterer Arbeit.

Ist alles ok , ich hab mich ja hier gestellt

Das ich nicht Perfekt bin , oder super gut , ist ok .Ich mache ja etwas dagegen , ich habe mich auch auf viele andere gewandt und dachte sie können helfen , dabei war das wohl doch nicht so .

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Amy&Angie · 02.02.2012, 20:17

Danke schonmal für die Verbesserungsvorschläge,
ging ja schnell hier

Zum Sattel (zu dem was klein_l und riosin gesagt haben, danke dafür

):
Es kann gut sein dass mir der Sattel zu klein ist, ich habe immer das Gefühl, ich müsste mich in eine Art "Stuhlsitz" setzen, um meine Beine lang genug lassen zu können.

Auch dass er auf die Schulter rutscht ist mir aufgefallen, ich lege ihn vor dem Sattel immer extra hinter die Schulter (wie es sich gehört),
nach dem Reiten liegt er jedoch immer weiter vorne, das sieht man auch an den Haaren auf der Sattellage wenn man absattelt, die sind irgendwie "nach vorne verrutscht".

Ich wollte schon lange die Anschaffung eines Mondgurtes veranlassen, aber das dauert leider länger als gedacht.
Ich schnalle die Gurtstrippen auch immer über Kreuz, weil Sattel&Gurt dann nicht so leicht vorrutschen, eine ungenügende Lösung das ist klar.

Nun, das Problem ist dasselbe wie bei warscheinlich vielen RBs: Sie haben nicht den Einfluss, den Besitzer von einer Neuanschaffung eines Sattels zu überzeugen.

Auch gehört der Dressursattel aus dem Video nicht mal zum Pferd, ich darf ihn netterweiße von einer anderen Person leihen (sonst hätte ich nur den Springsattel-stellt euch mal vor darin korrekt Dressur zu Reiten, geschweige denn richtig zu sitzen.).

Somit muss man sich mit den Gegebenheiten arrangieren, den Mondgurt bekommt das Pferd warscheinlich bald, aber das mit dem Sattel dauert länger.

Trotzdem danke für die Kritik, dann weiß ich wenigstens wo die Fehler der Ausrüstung liegen, und folglich auch wo Fehler in meinem Sitz verursacht werden.

Zum Galopptakt(erwähnt von riosin): Ich denke ich mache den Takt durch meinen schiebenden Sitz kaputt, oder was meinst du?

@washington96: Danke

Ja, ich habe auch überlegt, da das Video nun wirklich weit weg von "gut geritten" ist (zumindest so wie ich es definiere

).
Aber ich will ja wissen was ich verbessern soll, also von daher.

Mit dem "äußere Hand über den Mähnenkamm drücken" hast du völlig recht, (keine Angst,du brauchst keine Brille

), das ist nach "schieben" und "falsche Beinhaltung" ein großer Fehler von mir.
Anstatt die Hinterhand mit dem äußeren Bein zu begrenzen/mit dem innerem Bein durch weiter nach außen "treiben" der HH das Pferd gerade zu bekommen, wenn er über die Schulter nach außen wegläuft, versuche ich das mit dem äußeren Zügel zu kompensieren, kritisiert mein RL auch immer.

Das ich ihn am inneren Zügel festhalte kann auch gut sein, wenn ich so versuche ihn auf der Kreisbahn zu halten wenn er über die Schulter wegläuft, was natürlich die falsche Lösung ist

Ihr könnt mir auch ruhig Verbesserungsvorschläge sagen, in Form von Übungen, etc.

Danke für eure Meinung

KathiMaya · 05.02.2012, 11:00

@ Amy&Angie

Erstmal möchte ich den Anmerkungen meiner Vorredner zustimmen.

Ich finde deinen Sitz gar nicht sooo schlecht, zumindest bemühst du dich gerade und gestreckt zu sitzen und das ist schon viel wert. Wie oft sitzen Reiter wie verkrampfte Bucklige auf dem Pferd? Das machst du nicht und das finde ich schon mal sehr löblich.

Deine Hand: Viel zu fest, sehr unnachgiebig und das ist tötlich bei einem Pferd was eh nicht aus´m Quark kommt. Die HH schludert so mit, die VH wirkt behäbig... schlechte Kombination.
Auch der Übergang in den Galopp: Da MUSST du die innere Hand VOR geben, damit er schön bergauf aus der Schulter vorgreifen und die HH unter den Schwerpunkt treten kann. Im Video hast du genau das Gegenteil gemacht.

Das Schieben solltest du auch lassen. Gib lieber die Hand etwas vor, werd weicher und lass dich vom Pferd mitnehmen. (Da kann eine Gerte ganz hilfreich sein, um das Pferd zu überzeugen aktiver zu laufen und nicht nur zu träumen. Auf jeden Fall besser (auch für´s Pferd) als das permanente Schieben und vorn festhalten).

Der Sattel: Sorry, aber da kannst du dich gleich auf den Hals setzen.
Der ist viel zu weit vorn und entsprechend wird der nicht passen. Das Pferd wird in der Schulter total eingeengt und du selbst kannst gar nicht überm Schwerpunkt sitzen.
Wenn da nicht eine Lösung gefunden wird, dann kannst du dir die Umsetzung der anderen Tipps direkt sparen.

Ich weiß, ich weiß. Du bist die RB und hast nicht die volle Entscheidungsgewalt und du hast auch wirklich meinen Respekt, weil du ja schon einiges bewegt hast und für das Pferd eine optimale Lösung suchst. Deshalb denke ich, bist du schon ziemlich pfiffig und findest einen Weg.
Was ist eigentlich aus eurem "Einrenktermin" geworden???

LG
Kathi
(die von Bewerbungen langsam die Nase voll hat)

janine195 · 05.02.2012, 11:11

Zitat:

Zitat von Amy&Angie

Ich wollte schon lange die Anschaffung eines Mondgurtes veranlassen, aber das dauert leider länger als gedacht.

Warum kaufst du denn keinen Gurt?
Ich habe das Glück das ich nichts für meine RB zahlen muss, nur ein wenig mithilfe. Das Problem mit unpassendem Sattelzeug haben sicher viele RB. Ich habe mir einen baumlosen Sattel gekauft (durfte es auch) bin wirklich froh das ich so viele Freiheiten habe, ist ja nicht selbstverständlich.