Ninny

Hallo Zusammen,

nun habe ich eine mehr oder weniger verzweifelte Frage an euch, ich hoffe ihr habe Rat. Es ist aber etwas komplizierter.

Ich hatte nun lange eine wundervolle RB. Ich durfte quasi "machen was ich will", hatte sehr viel Freiheit. Ich habe viel Bodenarbeit auch professionelle Kurse gemacht, da ich einfach gemerkt habe wie unheimlich wichitg und hilfreich das ist. Diese RB wurde im April verkauft, ich könnte beim Gedanken daran schon wieder losheulen .

Nach einigem Suchen habe ich eine neue RB gefunden. Oldenburger, Wallach, sehr (!) gut dressurmäßig ausgebildet. Der Stall ist 1km entfernt, dort reitet meine ganze Clique, ich muss nichts bezahlen, die PB unterstützt mich wirklich sehr und ich komme gut mit ihr aus.

Und nun zum Problem: Der Stall (und auch die PB) sind so wahnsinnig konventionell! Das Pferdealltag sieht so aus: 22h in der Box stehen, 1h Reiten, 1h Koppel. Wenigstens sind sie trotzdem sehr umgänglich beim Reiten (eigentlich ein Wunder...).

Aber im Umgang... der Horror! Nunja, in dem Stall ist das ganz normal, aber ich bin so ein respektloses Verhalten nicht gewohnt: beim aus der Box gehen rausstürmen, beim reingehen reindrängeln, beim durch die Stallgasse führen wird man ungeachtet dass man am anderen Ende des Strickes hängt in fremde Boxen oder zum Heu gezogen, beim auf die Koppelführen halb umgerannt, usw. ... lauter so "Kleinigkeiten" die ganz deutlich zeigen: " Ich Chef, du nix!"
Heute war dann echt der Höhepunkt: Zuerst hat mich der eine (die PB hat 2 Pferde) immer angeschlubbert beim Boxenaufmachen, sodass ich gar nicht mehr zum Riegel kam. Dann habe ich ihn bestimmt zur Seite geschoben, woraufhin er "ausversehen" beim Umdrehen so darmaßen mit seinem Schädel gegen meinen Kopf stieß, dass es wirklich sehr schmerzte. Ich war etwas benommen und bekam nur ein scharfes "HEY!" raus, was ihn dazu animierte zu dösen

Danach habe ich "meinen" geputzt. Als ich das Halfter abmachte um ihn zu trensen konnte er kaum stillstehen. Vor, zurück, nach rechts an der Wand geschnuppert,.... als ich dann endlich die Trense drauf hatte, meinte er eigenständig schonmal losgehen zu müssen und trat mir herzhaft auf den Fuß! Ich habe ihn gleich an die Schulter geklopft und "angeschrien", aber meint ihr der geht runter??? Erst als ich mich mit meinem ganzen Gewicht gegen ihn warf bequemte er sich runter zugehen!!!


Wäre das MEIN Pferd würde ich erstmal vom Boden aus beginnen. Vertrauen und Respekt aufbauen, die "Cheffrage" klären usw. Schön ruhig im Roundpen anfangen, immer mehr aufbauen,.... Nun ist a) die PB gegen so ein "Cowboy Getue" b) der Stall irre konventionell, es kostet mich so viel Überwindung und Gespött das Pferd z.B. vor dem in die Box gehen 3sek stehenbleiben zu lassen c) gibt es keinen Platz, der umzäunt ist und in der Halle dürfen Pferde nicht freilaufen

WAS SOLL ICH TUN? Gibt es irgendwelche Tricks wie man auch im Alltag auf die Chefposition bestehen kann?

Jetzt fährt die PB für ca 10 Tage weg und ich fragte, ob sie etwas dagegen hat, wenn ich ein bisschen mit den Pferden "spiele". Also z.B. Teppich ausrollen, etwas Apportieren,... darauf meinte sie "Von mir aus, aber die werden wohl lieber auf der Koppel als auf irgendeinem Teppich stehn!" Naja, immerhin ein Teilerfolg.

Glaubt ihr ich könnte darauf aufbauen und z.B. ein paar Führübungen miteinbauen ?? Findet ihr das sinnvoll? Was würdet ihr tun?? Ich möchte aber klar stellen, dass ich wirklich nichts "heimlich" tun will oder etwas das gar gegen die Vorschriften der PB geht. Das ist echt immer höchstes Gebot, egal was für eine unterschiedliche Einstellung sie und ich haben!

Sorry dass es so lange ist Ich bin aber doch sehr frustriert gerade...
Liebe Grüße, Ninny

Schubbabärchen

also ich finde es sehr positiv, dass Du nichts ohne Absprache mit der PB machen möchtest.
Allerdings ist in Deinem Fall guter Rat teuer. Es gibt eine Menge Tipps und Tricks, die man Dir geben könnte, allerdings sehe ich das Hauptproblem darin, dass Du die einzigste bist, die Wert darauf legt. Wenn alle anderen nicht mit an einem Strang ziehen, hast Du es doppelt so schwer, wenn es nicht sogar unmöglich ist.

Als allgemeine Tipps gibt es: Clicker-Training (sehr, sehr effektiv, allerdings weiss ich nicht, wie der PB es findet, wenn Du sein Pferd mit Leckerchen belohnst, denn es könnte im Übereifer auch beim PB alles tun um an Kekse zu kommen-was nicht negativ sein muss, so lange beide es wollen).
- Parelli-Training (damit kannst Du banale Höflichkeits- und Rangordnungsregeln am Strick einüben).
- Du kannst es aber auch erst einmal mit Deiner Körpersprache versuchen (erfordert aber viel Erfahrung und ist bei solchen Pferden, die ihr Verhalten jahrelang kultiviert haben sehr schwierig).
- ansonsten natürlich immer sehr konsequent bleiben.

Von solchen Zirkuslektionen wie Teppich ausrollen würde ich erstmal die Finger lassen. Schau lieber zuerst, dass das Pferd gut erzogen wird.


Ich würde Dir zum Parelli-Training raten (da gibt es interessante Literatur und Threads hier im RF) oder dazu, dass Du den schweren Schritt gehst und entweder die RB und den Stall aufgibst oder Dir in dem Stall (da Deine Clique dort ist) ein eigenes Pferd zulegst, das Du selbst erziehen kannst.

Dein Avatar-Pferd sieht mir aber sehr iberisch und nicht nach einem Oldenburger aus.

Ninny

Hey, danke für die späte (frühe? ) Antwort!

Naja, zur Zeit bin diejenige, die den größtenteil mit dem Pferd arbietet, da die PB nicht genug Zeit hat für die Zwei. Außerdem gibt es ja auch die Meinung, dass Pferde unterscheiden können, zwischen "Chef Mensch" bei dem sie sich benehmen müssen und eben den Rangniedrigeren. Ich weiß allerdings nicht, ob ich dieser Meinung zustimmen soll

Zum Clicker Training:
Das kann ich in dem Stall leider vergessen. Gar nicht mal wegen dem Betteln (machen die Pferde ja eh immer ) sondern vielmehr weil ich da ja das Pferd komplett umerziehen würde, also nach einer anderen Methode. Und das ist der PB doch zu weitläufig (ich fragte auch mal ob ich einen Kurs mitmachen darf bei einer Bodenarbeitstrainierin die auch sie kennt, aber das war ich schon zu viel denke ich ). Zudem kenne ich mich damit nicht aus und ohne professionelle Anleitung trau ich mich nicht ran.

Parelli:
Habe ich das erste Level zu Hause gehabt, mit einem Pferd ansatzweise danach gearbeitet und öfter live gesehen... muss ich aber ehrlich sagen, dass ich da gar kein Fan von bin die Pferde so "tod zu spielen" ich denke das ist Geschmackssache, aber ein paar Ansätze werde ich vielleich dennoch übernehmen können. Danke für die Anregung!

Zu den Zirkuslektionen:
Ich dachte mir eben, dass man dabei auch Führübungen einbaut, welche ja wirklich Basic sind (nicht überholen, stehen bleiben) und dann wird Pferd noch ein bisschen "bespaßt", weil der Alltag ja in meinen Augen ziemlich trist ist/ das Gehirn nicht wirklich gefordert wird. Glaubst du dass sich das Kontraproduktiv auswirkt? Ich kenne mich damit eben schon aus, was es mir leichter machen würde adäquat zu agieren.


Nein, der Avater zeigt die besagte ehemalige RB, ein PRE... *seufz* Achja, ein eigenes Pferd, sofort! Aber dazu fehlt das nötige Kleingeld als Schülerin

vio

Longieren. Das kennt auch der konventionellste Mensch (wenn das die Pferde kennen - wenn nicht musst du sowieso erstmal Führtraining machen). Jedoch nicht im FN-Stil, sondern wie das Positionstraining von M. Geitner. Du holst das Pferd näher zu dir heran und bestimmst die Gangart, Geschwindigkeit und Distanz ohne dass du dich von der Zirkelmitte entfernst. Also viele Übergänge, kleinere Zirkel, größere Zirkel, ganz zu dir in die Mitte kommen und wieder rausgeschickt werden usw. Da werden bei so respektlosen Pferden schon genug Widerstände auftauchen, dass du sicherlich erstmal beschäftigt bist, du kannst das ganz longieren nennen und trotzdem wird sich eure Verständigung verbessern.

Führtraining kannst du in den Alltag mit einbauen - egal was die anderen dazu sagen - steh da drüber, dass sie so einen begrenzten Horizont haben - deine Sicherheit ist viel wichtiger. Z.B. auf dem Weg zur Halle. Du musst ja nicht komplett stehen bleiben, aber wenn du das Pferd aufforderst deutlich langsamer oder deutlich schneller zu werden - immer wieder im Wechsel - ist das auch schon eine gute Übung. Klappt das gut klappt es mit dem Steh meist viel besser.
Womit du rel. früh anfangen kannst ist die Hinterhand weichen zu lassen. Das geht für den Anfang auch vom Schritt aus, ohne dass du erst anhalten musst und natürlich am Putzplatz.

Beim Putzen kannst du immer wieder mal seine Aufmerksamkeit und kleine Aufgaben fordern. Z.B. einen Schritt zur Seite, nach Vorne, nach Hinten oder nur eine Gewichtsverlagerun in eine der Richtungen. Kopf senken, biegen oder die Hufe geben ohne auszukratzen. Einfach Sachen, so dass er lernt auf dich zu hören und dich zu beachten.
Die Pferde sind anscheinend sehr selbstbewusst. Würde viel Loben und natürlich konsequent bleiben, jedoch mich nicht zu sehr auf Streit einlassen. Konsequenz ist zwar wichtig, aber ich denke eher auf lange Sicht. Wenn das Pferd an einem Tag überhaupt nicht dazu bereit ist Rückwärts zu gehen ist es denke ich eher ratsam sich z.B. mit einer Gewichtsverlagerung nach hinten zu Frieden geben oder eine andere Aufgabe zu fordern und es am nächsten Tag einfach nochmal zu versuchen.

Millimay

Ich hab meine Jungstute auch ausschließlich via Führtraining kultiviert (auch wenn es natürlich leichter sit bei 0 anzufangen als bei - x) weil sie sich beim freilaufen nicht mehr einfangen ließ und richtig gruselig wurde...
Organisier dir einen Kappzaum (wegen der Krafteinwirkung) und dann wird im Kreis gelaufen, angehalten wenn er an dir vorbeiläuft sofort rückwärtsrichten, loben, wieder antreten - das bewirkt wunder, ich war selber überrascht

Und is nicht so ein "affiges getue" als wenn du geitner gassen aufbaust

PS: Ich arbeite selber nach geitner und find es nicht richtig in im gegensatz zu fn-konventionellem longieren zu stellen, auch wenn das mal wieder eine grundsatzdiskusion ist Wenn man die FN nämlich mal korrekt auslegen würde und nicht wie im modernen Turniersport geschehen, dann kommen viele dinge da auch drin vor

vio

Das Longieren wie Geitner es uns am Kurs gezeigt hat ist natürlich fast genau wie das Longieren nach FN - man positioniert sich in der Mitte, läuft nicht mit (dreht sich aber natürlich mit) und hat eine Gerte, Peitsche, Fahrpeitsche, Strickende oder was auch immer einem behagt.
Jedoch verstehen die meisten unter Longieren eher das Pferd schlappt in einem großen Kreis rumlatschen - ohne, dass großartig was gefordert wird außer Schritt, Trab, Galopp auf beiden Händen. Wer hat denn schon richtig longieren gelernt so dass es auch sinnvoll und abwechslungsreich fürs Pferd ist?
Hätte vielleicht schreiben sollen - Longieren wie gemeinhin üblich und nicht nach FN. Wobei Geitner kein Freund von Hilfszügeln ist, soweit ich weiß.

Einen Kappzaum empfehle ich auch. Da hat man eine viel bessere und präzisere Einwirkung.