Post vom Amtsgericht nach 3 Jahren ohne Rechnung!

Juka · 13.01.2012, 15:22

ich hab schon richtig gelesen

du hast ewig auf rechnung gewartet wenn doch ganz klar da immer nach drei tagen die rechnung kommt...gleichzeitig schreibst du aber, wenn man weiß das eine rechnung noch offen ist, dann ruft man sofort an (ob arzt, heizung oder sontwas ist vollkommen egal)und fragt nach...also warum hast du das dann in dem falle nicht gleich nach einer woche gemacht? ne zahlungserinnerung kommt nicht innerhalb ein paar tagen, da vergeht ne zeit!

aber klar...ihr seid perfekte menschen...und sowas passiert perfekten menschen nicht...die kontrolieren alles, jedes wort, jede zahl, posteingang, postausgang...
ihr habt noch ein paar jahre, und auch ihr werdet irgendwann mal was übersehen denn das ist menschlich und somit in keinsterweise jemandem negative vor zu halten!

Kyralina · 16.01.2012, 08:12

Nö, nicht sofort, aber sicher in absehbarer Zeit und ich warte keine 6 Monate oder gar Jahre ... wie in diesem Fall

Und nein, ich kontrolle sicher auch nicht alles, es geht sicher mal was vergessen ... aber mir fällt auch meistens auf wenn Jemand 9,52 von meinem Konto abbucht und ich nicht weiß wofür. Oder wenn irgendwas von der Kreditkarte abgebucht wird was ich nicht ausgegeben habe.

Und bei Rechnungen von mehreren 100 € ist es mir noch nie passiert das ich die vergessen habe.

Ich bin da eben Kontrollfreak und wie gesagt notiere ich mir sogar kurz, wann der TA da war und was gemacht wurde ...

Das kann natürlich Jeder halten wie er mag ... aber dann darf man sich eben auch nicht wundern, wenn irgendwann doch noch was kommt, dann hilft nur, dann zu klären, das man nie die Rechnung erhalten hat und versuchen die Mahnkosten los zu werden ...

@alessina: du wenn ich anschliessen mal ein Pferd abgebe und Fragen aufkommen habe ich eben eine ordentliche Historie. Außerdem wenn die Impfung beim TA nicht korrekt gelistet ist im Computer beim richtigen Pferd, dann bekomme ich auch keine passende Impferinnerung mehr.

Nenn mich Kleinlich, aber ich will da auch keine z.B. Lahmheitsdiagnose im Computer für ein Pferd, das da nicht lahm war. Prinzipiell als erhlicher Verkäufer hätte ich auch kein Problem, dem Interessen Einblick beim TA in die Untergaben zu gewähren -> wär dann aber halt schon doof ...

kaldchen · 20.01.2012, 00:29

Zitat:

Zitat von Vince

Zitat:

Und dann gleich zum Amtsgericht zu rennen anstatt einfach rechtzeitig mal eine Rechnung zu schicken, finde ich einfach nur frech

Ah, darum gehts.

Das kann leicht aufgeklärt werden. Die Regelverjährungszeit beträgt 3 Jahre Heißt: wenn sie am 31.12.11 nicht gehandelt hätte, wäre das Geld flöten gewesen. Die Tierärztin bzw. ihre Schreibmamsel hat einfach mal gepennt. Kommt vor, auch in besten Kreisen. Oftmals sind das irgendwelche Azubis, die es einfach noch nicht besser hinkriegen.
Den formellen Zustellungsweg - ob nun Mahnbescheid oder Klage (ich gehe mal von ersterem aus) - hat sie gewählt, um die Verjährung zu hemmen. Bevor sie da groß rumfuhrwerkelt, füllt sie online binnen 5 Minuten ein Formular aus und ist auf der sicheren Seite.

Das ist nicht frech. Das hat absolut nichts mit dir zu tun und soll nicht gegen dich persönlich gehen. Das wurde gemacht, um den Anspruch zu wahren. Und bei 500 Euro würde das jeder genauso machen.

Für dich ändert das erstmal überhaupt nichts. Ob der Betrag nun unten auf ner Rechnung steht oder auf einem Wisch von einem Amtsgericht, ist egal.

Interessant wirds wie gesagt erst, wenns darum geht, wer die Kosten dieses schönen Zettelchens tragen soll. Und da kannste mal schauen - oder hier diskutieren. Die derzeitige Diskussion hilft dir leider nur bedingt, so interessant sie auch ist. Da musst du jemanden den Wisch anschauen lassen, der sich damit auskennt. Genügend hilfsbereite ReNos/ReFas/Nerds gibt es hier ja.

Mal aus dem Juristeneck: diejenigen Juristen, die wie die Geier auf Fristen schauen und den anderen nicht auch mal nen blöden formellen Fehler verzeihen, sind sogar unter uns verhasst. Man muss nicht immer alles persönlich sehen, sondern kann sich auf die Sache beschränken.
Und die ist: Da ist ne offene Forderung im Raum. Und ich gehe einfach mal davon aus, dass dein Pferd durch die Leistung profitiert hat.

Mal anders herum:
Stell dir vor, die gute Frau hätte den "weniger frechen" Weg gewählt und wäre erst im neuen Jahr auf dich zugekommen. Und du hättest irgendwie mitbekommen, dass der Anspruch dann verjährt wäre und du eigentlich nicht zahlen brauchst. Hätteste bezahlt? Ehrlich?

Und falls jemand auf die Idee kommt, "nein" zu sagen und "die Tierärztin hätte ja gleich eine Rechnung stellen können". Erstens: jeder zweite Thread hier im Forum ist voll von irgendwelchen Schludereien. Also mal Bescheidenheit walten lassen. Zweitens: gerade im Umgang mit Tierärzten bin ich heilfroh, jemanden zu haben, der auch nachts um 3 kommt und mal jegliche Korrektheit links liegen lässt, wenn ICH es will.

Bei der TA kommt es regelmäßig vor, dass geschludert wird. Ich kenne allein in meinem Umfeld mind. 8 Leute, denen es bei ihr schon so ergangen ist. Zu dem schreibt sie, ihre Rechnungen selber. Und ja ich hätte es trotzdem bezahlt, auch wenn die Verjährungsfrist abgelaufen wäre, wenn sie nett auf uns zu gekommen wäre.

Zitat:

Zitat von Fionn

Zitat:

Danke für die Erklärung.
Eine Zustellung von einem Mahnbescheid hat es ja nie gegeben. Nur gleich Post vom Amtsgericht. Wir werden aufjedenfall eine Aufstellung der Leistung verlangen, da könnte ja dann jeder kommen und uns irgendwelche Behandlungen berechnen, die wir vll. nie haben machen lassen, denn wir wissen nicht wie der Betrag von 500€ zustande gekommen sein soll, denn Mahnkosten können ja nicht behoben werden, da es nie eine Mahnung gegeben hat.

Was genau steht denn in diesem Schreiben?
Ist das eine Klagesschrift?
Man klagt ja eigentlich erst, wenn die Forderung bekannterweise strittig ist.
Am einfachsten ist da der Mahnbescheid. Sobald der Schuldner widerspricht, kommt es automatisch zu einem Verfahren.

Verjährt sind nur Forderungen aus dem Jahr 2008.
Das Jahr der Entstehung der Forderung fällt nicht in die Verjährungsfrist.
In welchem Jahr entstand die Forderung?

Müßte ein MB nicht VOR dem Ablauf der Verjährungsfrist beim Schuldner ankommen?
So weit ich weiß, langt es nicht, diesen am 31.12. beim Gericht einzureichen.
Der muß um wirksam die Verjährung zu hemmen am 31.12. beim Gläubiger ankommen.
Wenn es sich um einen MB handelt und die Forderung aus 2008 stammt würde sich die Einrede der Verjährung gut machen.

Manche Leute wissen nach 10 Minuten nicht mehr, was am Pferd gemacht wurde.
Das hättest Du schon selbst dokumentieren müssen.

Das ist ein Mahnbescheid...
Ich kenn mich damit so gar nicht aus. Deswegen konnte ich mich dazu auch nicht wirkich äußern. War das erste mal das so ein Brief kam

Zitat:

Zitat von Greta-Sunny

Ich meine jetz mal den ganzen Formellen Kram hier wegzulassen.... Ich bin schon auch der Meinung dass ein Tierarzt zeitnah eine Rechnung stellen soll. Meiner bekommt es auch nur innerhalb ein paar Monaten hin aber da weiss ich meist noch WAS war und kann mich drauf einrichten..
Ich seh das schon auch so dass ich sicher nicht ein leben lang Geld horte nur weil ein Tierarzt auf die Idee kommen könnte dass er doch noch wo Geld verlangen kann. Und wenn dann will ich auch ne detaillierte Rechnung sehen und nicht einfach nen Betrag hingeklatscht bekommen.

Genau so denke ich nämlich auch. Und diese besagt Tierärztin betreibt sozusagen Patienten-Hording. Sie hat sooooviele Patienten, dass sie deswegen nicht zum Rechnung oder Mahnung schreiben komm. Und das ist ja dann wohl nicht meine Schuld.

Zitat:

Zitat von silberzweig

Zitat:

Zitat von Vince

Kam denn jemand bei all dem "Unverschämtheit"-Getue auf die Idee, nach solch einer Rechnung zu fragen?
Es ist davon auszugehen, dass der Gläubiger davon ausgeht, er habe eine Rechnung zugestellt

Genau. Und möglicherweise hat er das ja auch sogar. Aber die Post hat's verschludert oder wer auch immer. Sowas kommt ja nun vor.
Und es braucht eben keine zugestellte Rechnung für den Mahnbescheid. Denn man weiß doch, dass er TA eine Leistung erbracht hat und dass man die auch bezahlen muss. Und umgekehrt kann der TA ja nicht wissen bzw. überprüfen, ob die verschickte Rechnung auch bei einem angekommen ist.

Also: Mahnbescheid bezahlen, sofern tatsächlich zum genannten Datum eine Leistung erbracht wurde. Bei TA dann eine detaillierte Rechnung bzw. eine Zweitschrift derselben, anfordern, die muss er ja trotzdem stellen können. Immerhin ist er verpflichtet die dazu gehörenden Daten 10 Jahre aufzubewahren. Sollte also möglich sein.

Das haben wir jetzt auch getan, vor der detaillierten Auflistung werden wir auch nichts bezahlen. Denn wir hatten diese Tierärztin nicht so oft da, dass 500€ zustande kommen konnten. Wir würden sie, als Tierärztin, nur bei kleinen Dingen holen wie; Kleine Wunden, Kotuntersuchungen o.ä. und bis da 500€ zusammen kommen, müsste ja schon so einiges passiert gewesen sein, und das wüsste ich noch.

Zitat:

Zitat von Juka

Zitat:

Also mal OT, aber wenn ich 2 Jahre auf eine Rechnung warte, von der ich weiß, dass sie ja ma hätte kommen müssen, dann ruf ich doch da an, oder?

Ist mir unverständlich, dass man da nicht mal hinterher ist, denn der TA hat seine Arbeit geleistet, also zahle ich auch und sollte jemand länger als 4 Wochen brauchen um eine Rechnung zu schicken, dann kümmer ich mich doch darum, oder bin ich der einzige Mensch, der das so macht?

mal langsam...das kann ganz schnell passieren!
eine tierarztbehandlung erfolgt oft ein mehreren tagen...erstversorgung, versorgung, nachversorgung... viele tierärzte rechnen dies auch einzeln ab, vor allem dann wenn die eine beahndlung z.b. noch im märz war und die andere dann im april...oder eine unter der woche und die andere am wochenende.
dann bekommt der pferdebesitzer auch mehrere rechnungen! viele pferdebesitzer wissen das aber nicht. sie bekommen ne rechnung für diese behandlung, wundern sich vielleicht das sie günstiger ausgefallen ist als gedacht, sehen aber die sache damit als erledigt an!
was ja auch ganz menschlich ist, oder ruft ihr alle beim tierarzt an und fragt ob eventuel noch weitere rechnungen für diese eine behandlung kommen? glaube nicht...

Du hast es auf den Punkt gebracht...

Man kann nicht sagen, dass es unverständlich ist, denn es kann jedem mal passieren. Und wir hatten im Jahr 2008 soviele Tierärzte an unseren Pferden, dadurch, dass beide Arthrose haben und es zu der Zeit erst diagnostiziert wurde, dass man gar nicht mehr weiss welcher Tierarzt wann da war und was man wann genau bezahlt hat oder welche Rechnung wann eingetroffen ist. Allerdings hatten wir diese Tierärztin, wie weiter oben schon geschrieben, nur bei kleineren Dingen da. Ich denke das ist, bei den sorgen um unsere Pferde, einfach zu dem Zeitpunkt untergangen...

Zitat:

Zitat von Chestnut

Ha, ich weiß um welche TÄ es sich hier handelt, ganz bestimmt :-)

Die werte Dame macht sowas gerne..

Ein anderer Fall mit dieser TÄ: Ein Unfall, Pferdebesi hat Anspruch auf Erstattung der TA-Kosten von einer Versicherung, Tierärztin schickt aber keine RG raus, Besi ruft öfters an, schreibt nachher schon Briefe, RG gibt es aber nicht
Iwann, kurz vor der Verjährung gab es dann endlich mal eine RG, bestand nun aus weit über 2000€, die Versicherung weigert sich nun aber den Betrag zu zahlen, da die RG ja erst kurz vor der Verjährung rausgeschickt wurde diese aber erst nach der Verjährung bei der Besi einging

Dasselbe passierte nun wieder bei einer anderen. Das Pferd meiner besten Freundin trat ein anderes, sie schaltete ihre Versicherung ein, die kann nur nicht reagieren, wenn es keine RG gibt, die Behandlung ist nun aber über 2jahre her... wird wahrscheinlich dasselbe Spiel sein

Für mich klar, diese TÄ kommt mir nicht ans Pferd

Rechtlich habe ich von dieser Geschichte keine Ahnung, aber ich bin schon froh, das es spätestens am Ende eines Quartals eine RG von meiner TA-Praxis gibt

LG
Chestnut

Ich denke, dass du da ganz richtig liegst

Sie ist wirklich bekannt dafür. Uns kommt sie auch niewieder an die Pferde!! Obwohl wir sie für schlimme Dinge eh nie da hatten...

Zitat:

Zitat von Tocci

Zitat:

Zitat von Diana73

Hatte nun noch keine 300€ Rechnungen(in 26jahren nicht-)
Aber ich zahle immer alles direkt bar.... bin ich komisch???

..... ich würde eher sagen, du kannst glücklich sein, dass deine Pferde anscheinend sehr gesund sind und bisher keine große Behandlung brauchten.

Was für ein Glück. Ich wäre froh darüber nie eine Rechnung über 300€ gehabt zu haben...

Zitat:

Zitat von Gajus

da lobe ich mir meinen TA, der direkt nach der Behandlung alles im PC aufnimmt und die Rechnung umgehend ausdruckt. Kannste dann bar oder mit EC Karte zahlen oder überweisen. Sogar mit Skonto.

mich würde jetzt mal einfach interessieren, was das Amtsgericht genau geschickt hat

Das nenn ich mal eine gute Zahlungsweise, einfach, schnell und ohne viel Paperkram!! Das ist Lobenswert..

Das Amtsgericht hat einen Mahnbescheid geschickt...Sorry wenn ich für Verwirrung gesorgt habe, aber ich kenn mich damit so gar nicht aus. Hab sowas noch nie erhalten

Wir haben jetzt eine detaillierte Rechnung angefordert, damit wir erstmal überprüfen können was diese Rechnung so hoch getrieben haben soll, für uns weiter unverständlich...

Vince · 20.01.2012, 07:30

Und Widerspruch gegen den Mahnbescheid eingelegt?

wildhorses · 28.01.2012, 21:12

Hallo unbekannte Gleichgeschädigte,
genau das Gleiche ist mir auch passiert. Genau gleicher Ablauf. Bin aber schon das dritte Mal mit dieser TÄ jetzt vor Gericht. Jedes Jahr auf ein Neues. Bin ziemlich verzweifelt, weil ich nicht beweisen kann, dass dies offensichtlich eine Masche der TÄin ist, z.B. weil man nach so langer Zeit nicht mehr genau prüfen kann, ob die Rechnung berechtigt ist, oder nicht. Wenn wir beide über die gleiche Tierärtzin sprechen, östliches Randgebiet Hamburg, Kreis Herzogtum Lauenburg, dann wäre ich wahnsinnig dankbar über eine direkte Kontaktaufnahme. Stehe nämlich kurz vor einem neuen Gerichtstermin und muss Klagerwiderung anfertigen. Wäre für jede Hilfe dankbar.

Und zu den anderen netten Beiträgen, die Du erhalten hast, möchte ich ganz gerne auch einn kleinen Beitrag geben: Lass dich nicht entmutigen, wenn einem so etwas passiert, wie Dir und mir, dann ist man schon ziemlich hilflos und ich denke auch am Ende zu Recht ziemlich sauer, wenn man als ordentlicher Tierbesitzer seinen diversen Rechnungen ständig hinterher telefoniert und trotzdem zeitnah keine erhält. Wenn diese dann 3 bis 4 Jahre später kommen, dann kann man selbst schon nicht mehr genau sagen, was korrekt ist oder war. Dann ist man einfach nur frustiert.

Daniundnero · 29.01.2012, 18:49

Nur kurz: Widerspruch fristgerecht einlegen, sonst guckst du in die Röhre- Detailaufstellung hin oder her, wenn du das versäumst, gibt es einen Vollstreckungstitel für die Tierärztin, ohne dass das Gericht die Forderung weiter prüft.