sue1978

Das mit den Ausbindern erklärt sich von alleine.

Ein erfahrener Reiter auf einem unerfahrenen Pferd. Ein unerfahrener Reiter auf einem erfahrenem Pferd.

Zu deinen Bildern.

Das Bild erste Bild gefällt mir deutlich besser. Hier ist der Takt noch in Ordung. Das Pferd geschlossener. Und das Pferd hebt sich im Brustkorb.

Auf dem zweiten Bild sehe ich nu ein auseinander gefallenes Pferd, das vorhandlastig seinen Brustkorb nicht gehoben bekommt. Und das sich hier das Pferd nicht im Takt bewegt.

Das kann auch der runde Hals nicht mehr wett machen, der einen Spannungsbogen anzeigt. Allerdings wird das Pferd ihn wohl einnehmen, da es ihm sonst wirklich weh tun würde.

Safarie

Wenn jemand der ernsthaften Meinung ist, dass ein Pferd dank Ausbilder durchs Genick geht....dann ist wohl einiges an demjenigen vorbeigegangen.
Klar kann ein Pferd damit durchs Genick gehen...das sind aber die Pferde die generell auch ohne ausbinder locker und elastisch sind.

Die meisten Pferde denen Ausbinder reingeschnallt werden, machen sich damit doch nur fest. stellen sich nett hin...werden aber starr im genick.

-> DAS ist kein gesünderer Effekt als wenn es rumhirscht.

Also manchen Input von Sue verstehe ich durchaus und sehe ihn ähnlich...
aber bei vielem kann ich nur den Kopf schütteln...und die Art und weise...wie vermittelt wird.
Im übrigen wäre es doch toll sue, wenn du nicht ständig die Profilbilder von Antwortern anmöpperst.
Erstens hast du selbst ebenfalls schon nicht so glorreiche Fotos gehabt, wenn ich mich recht entsinne.
Zweitens behaupten die Ersteller gar nicht, dass das ein Vorzeigebeispiel vom Ideal ist und wissen vielleicht selbst um die Mängel

sue1978

Mein Bild ist seid dem ersten Tag dort?


http://www.youtube.com/watch?v=Ih0Dp...K0xk1OJjvNxBrQ

Hier sieht man wie Pferde die A Dressur fertig sind, beim V/A auseinander brezeln.
Wie sie den Takt verlieren, schon nach wenigen Tritten.
Wie unsicher sie werden und wie sie sich deutlich wohler fühlen, wenn die Zügel wieder aufgenommen werden und sie sich wieder in der Arbeitshaltung/Gebrauchshaltung bewegt dürfen.

Safarie

ja dein Bild mag seit dem ersten tag dort sein. aber zb deine album-bilder. da kann man sich auch drüber streiten, ob das gutes reiten zeigt
und deswegen macht das hier trotzdem keiner zum thema. Du sagtest ja auch mal der schimmel sei kein ideales beispiel von gutem gereite. trotzdem hast du bilder von ihm im album.
jn.doe weiß vielleicht auch dass das profilbild kein ideal ist...
und? ist das das thema?


in diesem video erkenne ich bei wenigen pferden, dass sie zufriedener laufen wenn der zügel aufgenommen wird.
und ich sehe bei den meisten auch keine schön errittene dehnungshaltung.
teilweise ja sogar am völlig losen zügel ohne herantreten an diesen.

ich kann dir auch 50 videos von pferden zeigen die bescheiden in der arbeitshaltung laufen. und? ist das ein grund diese nicht zu "gebrauchen"?
negativbeispiele findet man für alles.
die meisten reiter können keinen schönen gleichmäßigen runden zirkel reiten. und? ist er deshalb schlecht?
ich gebe zu: beim V/A bzw einer dehnungshaltung findet man negativ-bilder besonders häufig. meiner meinung nach weil der schwierigkeitsgrad gerne unterschätzt wird.
das bedeutet aber doch lange nicht, dass sie schön ausgeführt und langsam vorbereitet nicht einen positiven effekt hat und man sie sich nicht zu nutze machen sollte.

ich stimme dir ebenfalls zu, dass diese haltung nicht für einen langen gebrauch ist...weil sie kraftraubend ist, statt entspannend (wie viele fälschlich meinen)
ich stimme ebenfalls zu, dass ein bestimmtes "grundniveau" vorhanden sein sollte, bevor man dies langsam erarbeitet.

dieses generelle ablehnen...und diese so einfach gestrickte gegenargumentation....vonwegen ich stelle einfach mal ein negativ-beispiel ein, lässt für mich allerdings eher auf ein wenig differenziertes betrachungsvermögen schließen.

Caron

Hallo Kioshy,
während der Rest weiter über die Auslegung dieser oder jener Reitlehre/Richtlinie/Ausbildung/Reitweise spricht möchte ich mal wieder was zu deiner Frage sagen.
Ich weiß wie es ist als nicht-Profi ein Pferd auszubilden, da bin ich auch gerade bei. Was bei meinem sehr geholfen hat war: Zeit.
Gerade wenn ein Pferd lange Jahre irgendwie gehen durfte und jetzt erst lernen soll, dass es sich anders bewegen soll, ist das für das Pferd schwer. Es muss das verstehen, es muss es umsetzen können und dann das Feedback vom Reiter erhalten.

Darum ist es wichtig, dass du ihn immer wieder nach dem von dir gewünschten fragst (sei es nun eine Art v/a oder was anderes), ihm die Möglichkeit gibst deinen Wunsch korrekt auszuführen und ihn dafür lobst, wenn er einen Schritt in die von dir gewünschte Richtung tut.

Wäre ich an deiner Stelle, würde ich ihn weiterhin immer wieder strecken lassen, aber bevor er von sich aus den Kopf hochnimmt, ihn wieder aufnehmen. Wenn das heißt, dass er zu Beginn nur ein paar Sekunden gestreckt ist, ist das eben so. Wahrscheinlich hat er auch einfach gelernt, dass ein langer Zügel Feierabend bedeutet. Diese Zeit zwischen Streckenlassen und wieder aufnehmen verlängerst du langsam, bis das Pony verstanden hat, dass Strecken und langer Zügel weiterhin Arbeit und Konzentration heißen.
Achte ausserdem darauf, dass beim Abstrecken deine Zügelverbindung erhalten bleibt und du weiterhin rhyhtmisch treibst und vergiss nicht das Pony für jedes Bisschen "Richtig" zu loben. Irgendwann macht es klick und er weiß was du möchtest, dann wird er von sich aus gerne deine Wüsche erfüllen, denn Pferde sind da sehr kooperativ.

Viel Erfolg noch und liebe Grüße
Caro

sue1978

Ich würde hier gern ein positiv Beispiel geben.
Leider gbit es das nicht.

Es gibt 10er Piouretten.
10er Einerwechsel
10er Traversalen
10er Schritt
usw. usw.


aber es gibt (oder ich finde es zumindest nicht) eine 6 bei einem V/A.
Von einer 7 sind alle Videos meilenweit entfernt, die man im Netz finden kann.

Aber wie ich immer gern sage, ich lasse mich gern eines besseren belehren.

http://www.pferdia.de/reiten-gut-erk...-aber-wie.html

Selbst auf einem "Fachbuch" sieht man ein vorhandlastiges Pferd


Auch hier schön zu sehen, wie das Pferd hinten schon anhebt, während der Vorderfuss noch vollständig aufgesetzt ist.

Ein auf die Vorhand gefallenes/vorhandlastiges Pferd.

Solch eine "Haltung" wie immer sie auch genannt wird, ist nicht zum Wohle des Pferdes.

Und ich kann die Diskussion und die Vorteile solch einer Übung nicht verstehen.


Sucht man bei youtube "Vorwärts/abwärts" findet man nur Katastrophen.
So wie sie zu 99% in unseren Reithallen zu finden sind.