whiteshadows85

Nein kann sie nicht das Drama hatten wir letztes Jahr ohne Eigentumsurkunde oder Kaufvertrag keine Umtragung. Mussten uns dann nochmal bescheinigen lassen, dass der andere die Urkunde verloren hat und das Pferd jetzt und gehört.


Und warum sollst ihr die Schmiedkosten bezahlen hallo hat sie das Pferd genutzt wenn sie die Zeit darüber frei verfügen kann ist das ja wohl das Mindeste, wenn deine Rb verkauft wird kriegst dein geld doch auch nicht wieder.

daggy*

whiteshadows,

dann ist das vielleicht von Mitarbeiterin zu Mitarbeiterin verschieden, Fakt ist aber, dass du eigentlich keinen Kaufvertrag brauchst! Viele haben ja gar keinen, da Pferde immernoch gerne per Handschlag gekauft werden und somit gar nichts Schriftliches vorliegen kann.

whiteshadows85

Wir haben mit mehreren geredet und eine Bekannte hatte das auch etwas Kaufvertrag oder Eigentumsurkunde mit den Namen des anderen mitschicken ohne geht das nicht und selbst wenn das umschreiben lässt interessiert das rechtlich nicht.

ojg

Rechtlich gesehen ist das Ganze klar. Es ist dein Pferd. Wenn es einen Pferdpass gibt, gibt es irgendwo auch eine Eigentumsurkunde. Wo ist die? Beweislage scheint mir relativ eindeutig, da du weiterhin die Stallmiete zahlst.

Mit deinem Pferd darfst du zivilrechtlich verfahren wie du möchtest. Du darfst das Pferd umstellen, abholen usw. Wenn deine Ex dir das Pferd nicht gibt, kannst du es herausverlangen, notfalls auch auf dem Klageweg.

Deine Ex kann dann allerdings die Aufwendungen die sie für das Pferd in den letzten Jahren gemacht hat von dir ersetzt verlangen. Wie hoch die sind, wird dann noch zu klären sein, sie hatte ja auch Vorteile vom Pferd (Turniere usw.). Diese Aufwendungen kann sie wiederum von dir notfalls auf dem Klageweg verlangen.

ABER hier scheint es mir um mehr zu gehen. Rechtlich werden Pferde wie Sachen behandelt, tatsächlich sind Pferde doch viel mehr. Da ist eine emotionale Verwicklung, die mit mehr als finanziellen Werten sondern auch mit der Beziehung zwischen euch und dem Pferd zu tun hat. Ich möchte euch daher dringend das Verfahren der Mediation ans Herz legen um gemeinsam eine gute Lösung für alle Beteiligten zu finden, ohne dass man sich vor Gericht treffen muss. (http://de.wikipedia.org/wiki/Mediation) So kann man sowohl die finanziellen als auch die emotionalen und faktischen Unstimmigkeiten klären.

Wenn du weitere Fragen dazu hast, kannst du dich gerne per PN an mich wenden.

daggy*

Dann möchte ich echt wissen, wie das gehen soll, wenn kein KV vorliegt. Ich habe alle meine Pferde ohne KV nur mit Pass und Eigentumsurkunde umgetragen bekommen.
Ich glaube, ihr habt da eine überfleißige Tussi beim Ummelden erwischt!

Bärchen3

Ja, da kann ja alles möglich sein, z. B. dass das Pferd der Ex-Freundin gehört und sie es der TE irgendwann geschenkt hatte oder nur vorübergehend in den Besitz überlassen?

Eingetragen wird im Pass nur der Besitzer des Pferdes. Meist ist es auch der Eigentümer, aber nicht immer. Könnte ja auch sein, dass die TE einmal Eigentümerin war, dann das Pferd durch Übergabe an die Ex-Freundin verschenkt hatte.

http://vetline.de/facharchiv/pferde/...ei-pferden.htm

Besitzer ist derjenige, der es konkret hat und versorgt. Eingetragen ist die TE im Pass. Sie zahlt die Stallmiete, etc. Sie ist somit Besitzerin. Was aber nicht ausschließt, dass die Ex-Freundin Eigentümerin ist. Da nun aber die Ex-Freundin seit zwei Jahren das Pferd versorgt, hat die TE die berechtigte Sorge, dass die Ex-Freundin ihren Namen in den Pass eintragen lässt, um in den Status der Besitzerin zu kommen und gleichzeitig Eigentümerin zu sein.

Allerdings, wenn die Ex das Pferd nicht unterhalten kann, bzw. keine zwei Pferde unterhalten kann, wäre doch ein Gespräch möglich. Echte Überzeugungsarbeit.

Ich dachte, es ist das einzige Pferd, das sie hat. Aber unter diesen Umständen kann man es ihr vielleicht doch ausreden und sie überreden, es herzugeben. Sie könnte ihn ja nicht einmal mehr verkaufen, es ist ein knapp 20-jähriges Pferd?

Wie begründet sie denn, dass sie es nicht herausgeben möchte? Sagt sie "du hast sowieso keine Zeit für das Pferd"? Oder sagt sie "Es ist nicht dein Eigentum, es gehört mir?". Wäre mal interessant zu erfahren.